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Bonne idée cette vidéo !
J’ai regardé la 1ere partie (je donne les minutes restantes et non les minutes écoulées) :
– 53′ KQo : bon spot à 2barrel avec FD +GS + une over
– 51′ K6s : pourquoi tu slowplay avec trips ? C’est dommage, tu rates beaucoup de value. Le flop est drawy et vilain peut payer avec beaucoup de mains. Rappelle-toi « value-value-value » en micro.
– 49′ KJs : idem. Raise son minbet dès le flop. Le but c’est de le déstacker et comme ça tu vas avoir du mal.
– 44′ 37s : call du minbet flop, bof malgré la côte vu que t’es oop. Turn tu touches donc x/r plus cher, tu mets seulement 0.08 dans 0.13 et il n’a que 0.06 à ajouter dans un pot de 0.21. Value un max et GU river, tu bats plus rien.
– 42′ KQo : tu isoraises mais ne cbet pas ce flop dry avec deux over. Dommage de GU dès le flop.
– 38′ KQs : bet plus cher après son check. T’as un monstre avec FD + GS + 2 overs. T’es en value là. 2 barrel turn car il a montré trop de faiblesse.
– 37′ tu es focus sur ton 99 et tu oublies d’isoraise le SB qui complète avec QTs
– 36′ ATo : 2 barrel tous les jours ici en value tous les tirages qui sont nombreux sur ce board et les Tx. Surtout que vilain instacall (signe de faiblesse car s’il avait eu la dame il aurait sûrement réfléchit à raise)
– 33′ ATo : fold river, le 7h turn fait rentrer tous les tirages.
Voilà pour ce que j’ai vu. Quelques points à améliorer selon moi :
– Tu isoraises trop des blindes avec des mains marginales. Tu fais face à des CS, joues le coup oop et tu perds de la crédibilité à trop le faire. T’as pas besoin de ça pour être gagnant en micro. Les limp des vilains te permettent de voir des flops gratuits, penses-y.
– Souvent je t’ai vu cbet mi pot en bluff comme en value. Vaut mieux mettre un peu plus cher surtout en value.
– Tu manques un peu d’agressivité dans les pots limpés. Il faut attaquer ces pots du moment que tu as un peu d’équité comme un tirage ou une paire. Les vilains sont passifs et vont juste call souvent. Quand tu vas améliorer en touchant ton tirage ou ta 2e paire, ils ne vont pas savoir lâcher.
– Tu as une option pour cacher tes mains automatiquement.
+++
Les seul point positifs à bet flop à mes yeux est que ça rend le coup plus facile à jouer sur les autres street et que ça permet d’équilibrer sa range. Si on est call ou raise, on give up et on ne perd pas plus d’argent. Pourtant, j’ai du mal à me convaincre que ce soit le meilleur move quand vilain a une range aussi restreinte et qu’il a touché ce flop 8 fois sur 10.
Enfin, je vous remercie car ça m’a vraiment permis d’approfondir ma réflexion sur ce coup et ça ne peut être que bénéfique
Sinon, je suis d’accord avec toi quand tu dis que call un 4bet avec KK+ peut être bon parfois. Mais imagine que vilain 4bet avec QQ ou JJ et que l’on call avec AA ou KK. Il était prêt à partir à tapis préflop et vient le flop AKx, Axx ou Kxx. Souvent on ne va pas lui prendre beaucoup plus. Il va faire son cbet et give up s’il est call. Dommage, on a raté l’occasion de le déstacker.
Donc à faire sous certaines conditions :
– vilain est un degen et il fait n’importe quoi postflop : il va nous livrer gentiment son tapis
– vilain 4bet light assez souvent : il va se value cut et donc on lui prendra plus que si on avait 5bet shove
Dites moi si vous voyez d’autres conditions pour trap en call 4bet avec KK+.
@martinbg : Même remarque que pour Alundra. Pourquoi tu veux cbet ce flop contre une range qui te démonte ? Tu accomplis quoi en le faisant ?
martinbg said
Je penseque tu perds de la value river. Quand vilain check deux fois, il montre ebaucoup de faiblesse (middle paire, mais pas souvent un as) et étant donné cela, river je fais un value bet (car je suis sur d’etre 95% du temps devant) assez petit (car je mets vilain sur une range weak).Action river : Mise de 3,3 euros pour me faire call. Si vilain raise on aurait une décision et il faudrait voir son % de raise river mais sans info je pense que la décision serait plutot simple river: on aurait 3,5 a mettre pour gagner environ 20. Snap call sur raise alors.
++
Tout est dit, tu rates de la value à ne pas bet river après son check turn. J’aurais fait mi-pot mais c’est vrai qu’un peu moins, c’est mieux pour être payé par un roi et des pp.
J’avais pas vu les spoiler mais call le shove de vilain au flop est ev-.
[spoiler]Tu as eu beaucoup de chance et encore tu n’as que split. Pas génial génial tout ça ^^[/spoiler]
Ok avec martinbg. Tu squeeze en value préflop. Sur son 4bet, le 5bet shove est obligatoire d’autant plus que tu es oop et que tu n’as pas l’initiative. Faut pas s’embêter avec ce genre de spot, tout mettre préflop est bien plus simple.
De manière générale c’est jamais bon de call un 4bet surtout oop, à part quand tu trap avec KK+.
Je fold préflop malgré l’excellente côte car on va être en sandwich postflop contre les deux vilains donc dans un spot compliqué à jouer qui va nous faire perdre de l’argent sur le long terme. Il faudrait avoir plus d’infos sur les vilains car selon qu’ils soient passif ou aggro, le call est discutable.
Flop, j’aime pas le donk. Tu n’as pas l’initiative et il y a des chances pour que BTN check back s’il n’a pas hit vu qu’on est en 3way et ainsi te donner une carte gratuite. Puis, tu bet pas pour « faire grossir le pot au cas où tu hit turn ». Pour moi c’est déjà une erreur de penser comme ça. Tu es en semi-bluff donc ce que tu cherches avant c’est les fold des vilains. Au cas où l’un ou les deux call, tu as encore une chance de t’en sortir mais seulement si ta straight rentre.
As played, après le raise de SB le pot fait 6.90 et tu as 2 à ajouter soit une côte du pot de 3.45 contre 1. Tu as 8 outs pour améliorer donc tu toucheras ta suite 17% du temps au turn soit une côte de 5 contre 1. Pas suffisant pour que call soit rentable.
Malgré tout, tu as un tirage caché et un vilain qui ne va pas lâcher sa main facilement en face donc de bonnes chances de le destacker si tu hit. Si tu penses avoir de bonnes côtes implicites, le call peut être ev+.
EDIT : Oups, j’avais pas vu qu’on avait FD aussi. Tout était dans le titre pourtant
Du coup, on peut tout mettre dès le flop, on améliorera plus d’une fois sur 2 donc c’est ev+. +1 @ DB shove > x/r. Tu peux zapper tout ce que j’ai dis avant, ça n’est plus approprié à part pour le préflop.
Main 1 : Standard ? Bof… Pas persuadé. Vilain est CO et 3bet UTG donc range strong a priori. Il 3bet 6% sur 46 mains mais pas assez pour que ça soit pertinent. S’il te revient dessus, tu es au mieux en flip contre AK mais battu par tout le reste. Perso, je la joue passif : call pf, call flop et fold turn.
Main 2 : Ok avec ta line. Il n’y a que ton petit sizing river qui me gêne un peu mais en même temps c’est vrai qu’on value pas grand chose à part AJ et AT. Sinon, vilain est un drôle de reg pour call avec cette main contre un open d’UTG non ?
Quand au fait de call un 4bet oop avec KK+, j’aime pas du tout en NL5. Comme l’a dit benniboy, il y a très peu de 4bet light en micro, donc autant tout mettre préflop avec ce genre de mains.
@Jex : Au final, je suis plutôt d’accord avec toi pour check back, on value vraiment plus rien sur ce flop et ça sert à rien de lui faire fold des mains qu’on bat et qui pourrait trouver un hero call river si je fais un thin value. Par contre s’il bet turn après notre check, tu fold quelque soit le sizing ou tu call une street et fold river s’il bet encore ?
@Alundra : Tu dis « Sur ce coup la au flop on ne bats que JJ et c’est tout ». Puis à la fin « Voila pourquoi bet flop, give up turn est pour moi le seul move convenable dans cette main la ». Je comprends pas pourquoi tu veux bet flop contre une range qui te crush totalement ? A moins que ton copier-coller de l’autre main ne soit pas tout à fait transposable à celle-ci. En fait ce qui est gênant pour bet ce flop, ce n’est pas tant l’as car sur un flop A high avec des petites cartes, on value encore quelques pp qui paient une street. Mais la dame change tout je trouve vu la range que l’on donne à vilain. Ici on value plus rien à part JJ qui va toujours fold avec deux over.
Perso je size mes 3bet et mes squeeze au minimum comme ça :
IP :
– simple open raise : x3 sa mise
– un open raise + un call : x4 mise du raiser
– un open raise + 2 call : x5 mise du raiser
– etc…
OOP :
– simple open raise : x3.5 sa mise
– un open raise + un call : x4.5 mise du raiser
– un open raise + 2 call : x5.5 mise du raiser
– etc…
Suivant les vilains (fish, taux de call de 3bet élevé…) je peux mettre encore plus cher. C’est important de mettre assez cher car quand tu fais ça light, tu n’auras pas assez de FE pour que ce soit rentable.
Pour moi, un joueur aussi tight a une range de call 4bet très réduite. On peut exclure AA et KK avec lesquelles il go broke. 99 et TT également car il ne les aurait pas 3bet préflop. Sa range est donc {JJ, QQ, AK, AQs (pas certain qu’il 3bet non plus)}.
En gros, j’ai eu le pire flop possible face à sa range de call de 4bet car je ne bats que JJ. Pour ça que je me pose la question du bien fondé de cbet ce flop. J’ai l’impression que c’est du spew car s’il call ou shove, il est toujours devant. Vaudrait peut-être mieux essayer d’aller au showdown gratuitement face à cette range non ?
A chaud, j’ai réagi comme vous, j’ai cbet un peu plus de 1/3 pot. Mon plan c’était de garder l’initiative pour aller au showdown pour pas trop cher donc s’il checkait turn, je pense que j’aurais pris la carte gratuite même sur un carreau et fold river sur son bet si je hit pas ma backdoor flush.
Ok avec ta line.
Pf, j’aime bien ton sizing de 4bet un peu plus élevé que la normale vu que tu es oop contre un fish aggro.
Sur ce flop dry, tu es presque obligé de cbet. Tu as représenté beaucoup de force et tu veux qu’il fold toutes les mains qui n’ont pas hit.
Par contre, je préfère mettre 1/3 pot plutôt que 1/2. Tu auras peut-être un peu moins de FE mais là tu as 5.5 à ajouter dans un pot qui en fait 16.25 soit une côte de 3 contre 1. Tu as 25% de chance de toucher un as ou un roi turn et river soit une côte de 3 contre 1. Tu es commit. En mettant moins cher, tu auras le même résultat, vilain va go broke flop avec la même range donc ça sera plus facile de fold.
Essaie de lui donner une range pour push sur ton cbet flop et fais un equilab.
On se demande ce qu’il fout là le mec avec son QJ. Et en plus il chatte… lol
Par contre tu 3bet pas assez cher préflop. 3 joueurs ont payé avant toi et avec les rois t’as pas envie de te retrouver en 4way. J’aurais mis minimum 2€.
vince85 said
Wéééé, ça sent la bonne session qui commence tout ça :
Seat 1: Hero (10.61€)
Seat 2: UTG (12.39€)
Seat 3: CO (13.75€)
Seat 4: Bouton (24.37€)
Seat 5: SB (12.58€)
ANTE/BLINDS
SB posts small blind 0.05€
Hero posts big blind 0.10€
Dealt to Hero
PRE-FLOP
UTG folds
CO folds
Bouton folds
SB raises 0.20€ to 0.30€
Hero raises 0.70€ to 1.00€
SB calls 0.70€FLOP
SB bets 0.80€
Hero calls 0.80€TURN
SB bets 10.78€ and is all-in
Hero calls 8.81€ and is all-inRIVER
SHOW DOWN
SB shows
(Straight Flush Jack)
Hero shows
(Quads of Aces)
SUMMARY
Total pot 21.22€ | Rake 1.58€Board:
Seat 5: SB (small blind) showed
and win 19.64€ with Straight Flush Jack
Seat 1: Hero (big blind) showed
and lost with Quads of AcesOMG !!! Quel bad !
Il avait 0.2% de chance de gagner au flop et river il touche son seul out ! DINGUE
