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Salut,
je comprends l’idée de @democrite68 de vouloir bet flop, mais perso en 3way je préfère check. Ce flop connecte bien avec les ranges adverses, et du moment qu’on se fait raise on est dans un sale spot. Donc plutôt c/call pour moi. On peut encore delay cbet turn sur quelques cartes. Turn on peut raise ou call, les deux me semblent ok. River on a un call, SB est censé avoir très peu de 3 (voire pas du tout), en NL5 ça va trop bluff de FD manqué + effectivement se value cut encore pas mal !
@donsalust du moment qu’on a l’info que vilain va bluff J2s river, c’est un call assez net. Sans info, vs le field, fold va être meilleur.
Et oui dans la 2eme main, il a :ad: :td: =At de carreaux. On est censé call une partie du temps et 4bet en fréquence 😉 Avec ATo., c’est un snap fold !
Merci à tous,
je comprends l’idée de développer plusieurs sizing flop, mais je pense que c’est une perte d’énergie pour peu voir pas d’EV supplémentaire. Si bet 1/3 pot est une bonne stratégie sur cette texture, je vais m’y tenir 😉
Donc si on bet flop, x/shove n’existe pas vraiment avec ce combo, on a un call facile. @democrite68 j’ai effectivement été influencé par le fait que le field va beaucoup trop bet de draw à la turn à mon avis, + le fait que ça va fast play (trop) souvent 99/T9s/KT. Merci de vos retours en tout cas 😀
Juste pour la forme:
Hero checks, [color=#cc0000][b]BTN bets 23BB[/b][/color], [color=#cc0000][b]Hero goes all-in 83BB[/b][/color], BTN calls 60BB [b]River:[/b] :ad: ([color=#0000cc][b]$200.5BB[/b][/color], 2), 1 all-in
[b]Final Pot:[/b] [color=#0000cc][b]$200.5BB[/b][/color]
BTN shows Full of Tens and 9
:9h: :th:
Hero shows Two pairs : Kings and Tens
:qc: :kc:BTN wins [color=#0000cc][b]$194.5BB[/b][/color] (net +[color=#0000cc][b]$94.5BB[/b][/color])
Hero lost [color=#0000cc][b]$100BB[/b][/color]
Salut !
Main 1: ok jusqu’à la turn, raise turn ok même si j’imagine qu’on aura pas trop de raise en bluff (pas grave vs le field), par contre river c’est un bet/fold clair et net. Vilain a une tonne de straight/DP supérieures qui nous battent, et ça va massivement underbluff ce spot. T’as chatté la bonne partie de la range de vilain, tant mieux 😀
Main 2: t’as bien joué pour moi, rien à dire ! 😉
Main 3: preflop c’est beaucoup trop loose. On préfère largement 3bet A2s-A5s vs CO, et encore si je ne me trompe pas on est pas censé 3bet 100% en théorie. As played, bet 1/3 en exploit sur ce flop est ok à mon sens, même si je pense qu’on doit plutôt bet polarisé. Turn deux barrell ce combo est trop loose, on aura une tonne de mains avec plus d’équité/meilleurs bloqueurs pour le faire. River ça me parait aussi trop loose, on bloque aucun Kx adverse + on a 0 bloqueur flush. Donc Give up pour moi.
C’est aussi par la que j’avais commencé, les serveurs .fr sur PS mais en NL2. Sur le court ça m’avait beaucoup apporté (surtout financièrement), mais je me suis rendu compte avec du recul que ça avait pas mal freiné ma progression. Enfaite comme quoi je tournais à 25/30 bb/100 tant les tables sont magiques, donc en 2-3 mois de grind, la pire session que j’avais fait j’avais perdu à peu près deux caves. Je ne me rendais pas du tout compte de la variance au poker puisque j’y étais juste pas confronté !
Quand j’ai décidé de jouer plus haut et sur d’autres room, la réalité m’a mis une énorme claque. S’en ai suivi une longue période de doute où je me suis cherché et je tire encore aujourd’hui ce « boulet mental » qui serait je pense beaucoup moins présent si j’avais débuté sur des tables classiques.
Donc prépare toi mentalement, je ne sais pas comment tu réagis face à la variance, mais ces tables sont vraiment singulières 😀 Sinon effectivement tu vas gagner plus en NL5 .fr qu’en NL10, mais shot reste la bonne décision. Il faut le voir sous l’angle long terme: le but c’est de shot en NL25 et plus, et dès la NL25, tu vas gagner plus que en NL5.fr. Sinon GG pour le winrate en NL10 c’est solide, tu peux du coup sereinement shot plus haut je pense.
Hello,
pas mal de choses à dire sur ton post. D’abord j’ai du mal à comprendre pourquoi t’as attendu 580kh à 24bb/100 pour prendre un shot ? Après tu peux avoir des raisons perso.
Clairement, PokerStars c’est éclaté, faut fuir cette room. Ils traitent incroyablement mal les joueurs, j’ai encore du mal à comprendre comment ils sont leader (mais ça ne saurait durer, coucou GG poker et cie). Perso ça me fait mal de le dire, parce que j’adore le format ZOOM, et c’est la seule room sur le .fr où ce format tourne en NL25+, mais clairement tu seras mieux chez Winamax ou Unibet. Sinon il n’y a pas de room magique malheureusement (sur le .fr en tout cas): aucune room est à la fois soft et avec du trafic.
Je me permets de te donner un conseil sur ton shot: tu jouais peut-être les tables spéciales .fr sur PokerStars pour atteindre un tel wr, mais dans tous les cas, même avec un tel wr, ne shot pas la NL25. Shot la NL10 tranquillement, si vraiment tu vois que tu crushes, prends très rapidement un shot. La NL5 et la NL25, c’est le jour et la nuit 😉
Merci de vos retours,
in game j’ai décidé de split mon range: 50% de call et… 50% de raise ! Turn je vais avoir un range de check/raise en bluff (en fréquence) avec des combos ayant une tonne d’équité type :as: :js: / :ad: :jd: etc., donc j’ai décidé de raise 50% du temps ce combo qui a besoin d’énormément de protect. On met vilain dans un sale spot avec beaucoup de draw + on se fait encore call par KJ assez souvent. Est-ce que le raise turn n’existe pas ici avec ce combo? 😀
Hello,
pas d’accord avec @Ursa Major. La différence entre NL2 et NL5 me parait pas grande, par contre entre NL5 et NL10, d’expérience personnelle, j’avais ressenti une vrai différence. Et alors clairement les regs de NL10 ne sont pas du tout les mêmes qu’en NL2, certains commencent à savoir tenir les cartes 😉
Je suppose qu’il n’y a plus de joueurs qui « donnent » des caves en faisant n’importe quoi en NL5.
Bien sur que si ! Dis-toi que même en NL1000, des joueurs vont faire n’importe quoi. C’est juste que plus tu vas monter de limite, plus ça va devenir rare (et donc incroyablement rare en high stakes).
Sinon niveau bankroll, ça dépend pas mal de ta capacité à redescendre ou non de limite si ça se passe mal. Perso j’aurais tendance à te conseiller de prendre des shot quand tu as entre 40 et 50 caves de la limite supérieur, c’est assez standard.
Intéressant de cbet ce flop, en vrai ça fait du sens. Perso j’aurais check mais c’est parce que j’ai tendance à check beaucoup OOP et clairement ça peut me jouer des tours dans ce genre de spots.
Par contre je maintiens que si on check, check/fold flop vs ce sizing avec ce combo est mieux que call à cette limite 😀 , même si c’est peut-être notre bas de range en théorie, ici quand hero call j’ai l’impression que ça va l’amener ça fait de grosse erreur sur les street suivantes. Préférence pour être un peu weak et s’éviter des spots qui vont coûter cher sur le long terme !
Sur cette texture, ça serait une erreur d’un point de vue GTO de cbet seulement 30% de son range. Le fait qu’on aie AA/AK et de manière générale plus d’Ax fort combiné au fait que vilain aie peu de brelan/double paire nous donne envie mathématiquement de cbet très souvent avec un petit sizing (je ne vais pas trop dans les détails).
Tu as deux stratégies possibles: Cbet 1/3 pot 100% de ton range (ce que je te conseille) parce que c’est très proche de la stratégie GTO , que c’est très facile à mettre en place et que les adversaire vont mal s’adapter vs cette stratégie (ils vont overfold), ou tu as la deuxième stratégie, celle de « le sioux rit ».
C’est aussi une stratégie utilisée par certains joueurs: enfait sur ce flop ils n’ont pas envie bet leurs petits Axs et KK/QQ/voire JJ parce que ce sont des combos qui n’ont pas besoin de protection. Donc ils décident de cbet quelque chose comme 90% de leur range pour 1/3 pot environ et ils vont check back à peu près les combos suivant: AA/ A2s à A5s/KK/QQ/JJ, et ils sont aussi censé check des give up totaux j’imagine type :jh: :th: / :qh: :th: dans notre exemple.
Les deux strat ont du mérite, je pense que « le sioux rit » tend vers la deuxième mais l’exécute de façon imprécise (sans aucune méchanceté 😉 ) parce que j’insiste, on doit cbet très souvent ce flop.
Salut,
preflop c’est standard, c’est un 3bet 100% du temps ici à par énorme read, le flop est intéressant: il va hit beaucoup les 2 ranges, on est pas censé cbet à haute fréquence je pense. Ici avec ton combo, check me parait bon. Par contre vs 1/2 pot, c’est un fold dès le flop imo. Le problème c’est que tu n’as que 4 out clean: quand tu vas hit un as ou un roi turn, ça va souvent donner des DP ou une tonne d’équité à la range adverse. Donc en résumé: vs bet 1/2, fold AKo et call AKs avec backdoor FD, et vs 1/3 pot tu peux aussi call AKo je pense (juste une question de cote).
Après as played, turn c’est un clair et net fold. Autant ton play au flop me semble être une erreur mais c’est pas catastrophique non plus, autant turn c’est vraiment une grosse erreur pour le coup. 2 barrel ce sizing dans un pot 3bet, on est (quasi) drawing dead 99% du temps! 😉
@JCBO t’as soulevé un point intéressant plus haut concernant les ranges, donc vu que tout le monde semble répondre à ce topic, je vais aussi répondre en donnant mon avis en terme de range vs range sur chaque street 😀
- Preflop: comme dit plus haut, en 5 max c’est plutôt un open, mais si t’es pas encore à l’aise postflop tu peux tout à fait fold. C’est pas le point le plus important dans ta HH.
- Flop: c’est clairement un flop qui crush le range de l’open raiser. On va avoir plus de nuts que notre adversaire: AA/AK et on est censé avoir plus de KQo.s/KJo.s/KTs. En gros la range de flat de CO (assez immonde d’avoir une range de flat ici, à ne pas reproduire) va être très orienté sur des PP/suited connectors/ quelques broadway/quelques Axs faible. Donc 2 stratégies possibles: on peut cbet ou check. Si cbet, le sizing 1/3 me semble bon puisqu’on va avoir tout de suite une tonne de FE sur les PP/suited connectors et qu’on va value en même temps de Axs dominés. On peut aussi check (j’aurais pris cette option perso) juste parce que check OOP ici va forcer l’adversaire à développer une range de bet/check back, ce qui signifie que c’est lui qui doit s’embêter à être équilibré maintenant ! En checkant, on va faire commettre plus d’erreurs à l’adversaire.
- Turn: si on réfléchit à la range qui call 1/2 pot flop sur cette texture, on doit tout de suite être alarmé. Turn il va lui rester: des Axs dominés, des Axs qui nous dominent (il peut avoir des ATs/AJs/ voire AQo.s ici), des Kx et des JTs/QJs. Donc en gros, cette turn lui fait entrer QJs., et si on bet, on se fait juste call que par mieux. Si vilain comprend le jeu, il fold clairement ses Ax dominé vs bet turn. Donc on a un check turn imo. A priori, on part pour check/call juste parce que on est encore plutôt haut dans notre range et que vilain peut bet potentiellement des Ax dominés/ quelques rares float au flop.
- River: brique totale, en terme de range sur ce run out on a un avantage net (sans prendre en compte les actions effectuées). Mais as played, 3 barrell ici c’est surjoué sa main. On part pour check et espérer un check back. Si on avait décidé de check turn et que vilain avait check back, alors on pourrait block bet 1/3 pot river. Le but serait de value ses quelques JT voire J9 et de perdre le minimum vs AJ/AQ.
C’est assez long comme réponse mais j’espère que ça aidera à y voir plus clair ! :plusun:
Hello !
Preflop c’est ok, ne 3bet quand même pas systématiquement tous tes as suité ici, mais en fréquence c’est ok. Flop ton sizing est une erreur à mon sens. On a un gros avantage de range, c’est un bet entre 25% et 33% du pot. Bet 1/2 pot sur cette texture fait pas trop de sens.
Turn check ok, on value pas grand chose avec un deux barrell. Par contre river, vs ce sizing ça me semble être un call assez net. On doit être bon 20% du temps ici, on est haut dans notre range, c’est un call. Vilain va encore block bet des Ax moins bon, et il peut avoir quelques PP qu’il transfo en bluff voire des random bluff.
Effectivement ce sizing river est orienté value, mais avec notre combo + la cote c’est un call imo ! 😉
Okay ! Déjà à 100bb deep, je te conseille de fold sans info, mais encore plus à 150bb deep.
As played, flop me parait ok, par contre turn ca me parait beaucoup trop aggro. Vilain va avoir tous ses combos de QQ qu’il ne va pas 5bet as deep + des potentiels KK chez certains nits. Surtout, tu ne te fais payer que pas mieux turn. Si vilain comprend un peu ce qui se passe, il va être capable de folder turn des 99/TT.
Sinon conseil: si t’envoies du volume en Go Fast, n’hésite pas à prendre Xeester comme tracker. Ça ne te coûte que 5 caves de NL2 (10€) et tu vas logiquement très vite rentabiliser ton achat !
