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the_benniboy said
Ben je te donne ma range de call présumée.Tu crois vraiment qu’il call que flush dans ce spot? Pas sur du tout
A part AK avec As ou Ks, je ne pense pas qu’il paye avec autre chose que la flush mais je me trompe peut être… mais TT+ avec un pique je n’y crois pas trop. A la place de vilain, je me dis que je suis battu par trop de chose et je fold.
the_benniboy said
Ouais après reflexion tu as raison, tu vas souvent te faire call par des mains style AJ AQ avec un pique voir même peut-être TT JJ avec un pique.Bon de temps il aura flush mais bon ça représente qu’une petit partie de son range donc l’overbet me parait ev+ dans ce spot.
L’overbet est, à mon humble avis, assez horrible. On ne se fera payer que par mieux, non? A la place de vialin tu payes avec quoi un overbet dans ce spot? Perso, je paye avec nuts (ou 2ème nuts) et je folde tout le reste.
L’objectif ici, c’est de faire payer les mains sur lesquelles on a encore de la value à prendre ou d’en perdre le moins possible quand on est crush non?
Bon, je vais venir mettre mon grain de sel…
D’abord, PF, je ne suis pas fan de ton 3bet. N’oublions pas qu’il est quand même 20/13. C’est un joueur assez serré et je trouve que A3s ne joue vraiment pas très bien face à la range de call 3bet de ce profil. Je trouve qu’il y a beaucoup trop d’inverse implied odds avec cette main.
As played, le Cbet est standard.
T: quand tu chattes ton 3
, sa range de call c’est quoi? AJs+, AQo+, TT+ et quelques KQs. si tu cbet tu vas te faire payer par AsJs+, AsQ+, AKo, KsQs, KKs et peu être quelques QQs. Don tu as pas mal de value à prendre encore. C’est donc un bet fold pour moi.
Par contre, pas 1.5€ mais 1.00 ou 1.15. Tu n’as pas besoin de faire 1/2 pot pour shove river… et ça te laisse la place de check fold river.
R: Si un spade tombe, x/f
Si une brique, shove.
Vous en pensez quoi?
Je profites de cette main et des commentaires qui définissent l’open comme trop loose pour posez une petite question:
Quelle serait, selon vous la range d’open à avoir UTG avec les joueurs cités ci-dessus?
Faut-il toujours resserrer sa range d’open dés que l’on se retrouve à la droite d’un fish?
Je demande ça car j’ai dans mes habitudes d’open ce genre de main UTG, c’est vraiment le bas de mon range.
Est-ce qu’une range d’open du genre JTs+, KTo+, 22+ est trop loose UTG en 5max (winamax)?
PF, ok.
F, ok. Je suis assez d’accord avec le fait de faire payer cher tous les draws et les pairs moins bonnes.
T, ça se complique, beaucoup de draw et de double pair rentrent. Le x/f pour moi serait trop weak. J’opte sans hésiter pour un b/f 1/2 pot. Quand tu es raise turn, tu sais que tu es toujours derrière. ..
PF, ok avec le flat, tu as raison de vouloir garder le fish dans le coup et étant donné le taux de 3bet de BTN, je ne sais pas s’il aurait payé un cold 4bet…
Flop, call ou raise va être un peu vilain dépendant:
-call si on le sait capable de Cbet en 3 way dans un pot 3bet en bluff ou semi bluff, voir même barrel. Ca permet aussi de laisser le fish.
-raise si on sait que s’il il Cbet dans ce spot c’est qu’il a quelque chose et qu’il ne lâchera pas.
Pour moi, jusqu’à la river, il n’y a pas grand chose à redire. Par contre, river, je ne suis pas trop d’accord avec ton bet car tu ne value plus grand chose… J’aurais plutot opté pour un check call.
Perso, c’est trop difficil de trouver le fold surtout avec un profil pareil… Il peut faire ça avec tellement de mains que l’on bat que je call. S’il a un 4x, 78, 77 ou 55 tant pis. Mais on est devant tous les FD, A7, 88-TT et autres carnavals.
Pour moi, c’est un call.
drdaul said
hello !Sans rentrer dans une analyse possée, je peux juste dire que j’ai appris sur ce forum qu’une top paire en multiway pot est souvent dominée par vilain qui call/call/bet river..
+1
C’est hyper frustrant mais il faut s’y résigner à chaud…
Pardon mais est-ce vraiment une bonne idée déjà de 3bet un fish, certes, mais un fish qui open 3% de ses mains? Dépendant du F3bet…
Est-ce encore une bonne idée de call flop avec mid pair alors que Mr. fish donk dans un 3bet pot, drawy et qu’il open 3%? Peut être, un T nous donnerait la meilleure main mais un As ne serait peut être pas un out… mais jouer pour chatter un T, je suis pas sûr.
Je viens de voir les autres commentaires et j’aimerais comprendre ou en tous cas avoir un peu plus d’explications sur le 3 barrels.
Est ce que vous n’êtes pas un peu result oriented?
Pf, le sizing est trop petit. Tu peux raise entre 6bb et 7bb.
F: Cbet standard. Pourquoi <1/2pot?
T: là, pour moi, ça se complique parce que sur le 2ème barrel, même contre une CS, j’ai du mal à voir ce qu’on va lui faire payer de moins bien…oui même face à un 52/20. Et donc, ça se complique, parce que je n’ai pas forcément envie de partir en x/c mais pas envie non plus de partir en bet et x/f river… Dans le doute, j’aurais certainement pris l’option agressive en espérant lui faire folder des pp moins bonnes et toutes ses mains randoms afin de m’éviter une décision compliquée river.
As played, encore une fois le sizing n’est pas bon. Au minimum 1/2pot est mieux. Perso, j’aurais même fais 2/3pot histoire de me rajouter de la FE (vous en pensez quoi?).
R: je trouve le call pas très bon car sur un board comme celui-ci – c’est à dire sans tirage -, il n’a pas beaucoup de bluff. Pour moi c’est un fold.
Assez d’accord avec les autres. Déjà, je n’aime pas trop le 3bet OOP avec K8s qui à mon avis n’est pas une main à 3bet, en plus, en sachant que vilain va souvent call ou 4bet… Personnellement, je trouve ça spewy.
Après, avec un métagame installé entre toi et vilain, qu’il y est des 5bet light, je veux bien mais avec K8s, je trouve que ce n’est même plus du light mais du
« je vais te montrer c’est qui papa! ».
