Toutes mes réponses sur les forums
-
Messages
-
je viens de raconter dans un topic voisin ma perte de 8 caves en 2000 mains sur mon premier shot en NL5… du coup j’ai move down
Je te rejoins sur un point: la fréquence de 3bet est vraiment décuplée, en tout cas ça a été mon impression!
Pour les nits, je trouve qu’en NL2 c’est quasiment les seuls regs qu’on rencontre à quelques exceptions près, donc pas de grosse différence… c’est souvent des weaks, et pour les exploiter il me semble qu’il suffit de play back dès qu’il ‘y a pas A ou K sur le flop—> fold equity de malade!
Mais mon shot a été court et douloureux, donc pas de grosse conclusion à tirer de mon avis!
on se retrouve en NL 1000 dans 6 mois!
Merci de vos réponses! la session de ce soir finit à + 5 caves, première session franchement gagnante depuis près de 2 semaines. Pourvu que ça dure!
@futzati: bon, ben quand je serai à -50 caves on montera un club^^, merci ça m’aide à relativiser@bennyboy: euh… move down de NL2… ça va être dur
il me reste de quoi absorber encore quelques bad run heureusement!
@reministre: ok pour equilab, je me rassure souvent avec, le truc c’est que sur le moment, en tilt, les ranges adverses c’est une sorte de jeu pervers: tu veux le voir devant tu le mets sur des mains qui te battent, et inversement… après coup c’est sûr que ça aide à relativiser. je devrais plus souvent faire ce que tu décris.
@flav: Je me reconnais bien dans ce que tu dis: ma réussite sur les premières 10 000 mains m’a sans doute conduit à me surestimer, malgré toutes les précautions que j’ai prises. L’ego, cette saloperie qui est quand même à la base de l’envie de progresser au poker!Pour le fait de ne plus jouer pour gagner, tu as raison, mais de là à mettre en pratique ce que tu dis… mon problème actuel est justement de ne plus être capable de distinguer le coup bien joué qui ne passe pas, et le coup mal joué… qui ne passe pas non plus!
Ne pas être result oriented, c’est dur surtout quand tu ronges ton frein pour monter de limite! je pense avoir les qualités pour jouer en NL 10 mini, j’en ai largement les moyens financiers… mais j’ai décidé de le mériter, de ne pas cash in, et un downswing en NL2 c’est franchement dur pour l’égo^^
@guimath:A game powah! je vais essayer!pour le BRM, heureusement que je l’ai respecté, sinon je serai dans la mouise, vu que j’ai décidé de ne plus cash in
pour le côté gagne pain, heureusement pour moi je ne dépendrai du poker que si je crush la NL 500Chercher à prendre du plaisir, je suis bien d’accord, mais mon plaisir, c’est de progresser et d’être un joueur gagnant… si possible monter de limite… je suis d’accord que quelques milliers de mains ne veulent rien dire, c’est un peu dur, c’est tout. Surtout que j’étais un joueur franchement gagnant sur >1500 sitngo… Si c’était un downswing après 100kh de cg, ça serait sans doute différent.
@karotman: je joue 4 tables, je vais essayer de descendre à 3, mais je sais d’expérience qu’en dessous je m’ennuie, et sois je fais autre chose en même temps, sois je deviens trop loose et spewy.Pour le changement de site, je garde l’idée en tête, si ça dure trop je tenterai, c’est un bon conseil je pense: mon passage de PS à winamax m’a permis de run good quelques temps^^
encore merci de vos conseils et encouragements!
salut!
Pas grand chose à ajouter sur le postflop, je suis ok avec les commentaires précédents.
Pour le préflop, son steal est vraiment bas (24), il a donc une range qui te domine le plus souvent, et ne t’exploitera pas, pour moi contre ce type de joueur le bas de ma range de call c’est KQs, je folde préflop oop avec QJs et même KJs (+ parfois quelques 3bet). En position ou contre un joueur qui ouvre beaucoup du bouton c’est une autre histoireje trouve trop serré de fold pf AJs en 4 handed dans ce spot, elle a du potentiel cette main, quoi!
… en plus tu risques de te faire exploiter si tu défends pas assez ta BBd’après ce que tu dis, le 3bet serait en bluff du coup, puisque tu le vois devant… AJs me parait une trop bonne main pour ça, et s’il call ton 3bet, tu sélectionnes la range qui te domine vraiment
pour son ouverture, il me semble qu’il peut ouvrir ATs+, KJs+QTs+, JTs, 22+, AJo+ et même KQo, ça lui fait 12% d’open, n’oublions pas que c’est le cutoff, donc ça me parait même pessimiste
petit equilab: tu as quand même 43.7 % d’équité préflop contre ces mains!
si on ajoute 78s, 89s, 9Ts et J9s, ce qui ne me parait pas foufou, tu montes à 45.45%
si le mec à sa gauche est très serré, il peut même avoir la même range qu’au bouton!
salut,
pour le préflop je suis comme Jex, pas fan du 3bet: c’est un joueur qui call peu, donc il va le plus souvent fold moins bien et 4 bet mieux… sauf si tu lui donnes la cote avec un sizing trop petit
, et là tu ne sais pas du tout où il en est…pour le reste je pense que la décision est sur son raise au flop. l’as-tu vu raise bcp de cbet? As tu déjà vu s’il est aggro dans les 3bet pots? fais-tu toi-même bcp de cbet après avoir 3bet? Je suis d’accord avec Jex que le raise ne parait pas une bonne option. Je dirais call si tu penses être devant.
si tu calles, tu as peu d’outs, et la turn est une des meilleures pour toi car elle ouvre plusieurs tirages qu’il peut barrel en semi-bluff, et n’en complète aucun, ça n’améliore que 55 (qu’il n’aurait pas raise au flop) , je pense que si tu calles flop en pensant être devant, tu es toujours devant turn donc il faut call.
Le problème est qu’il y a beaucoup de de cartes qu’il peut barrel river… là la dynamique est à prendre en compte: le sens-tu capable de raise flop + bet turn et river avec moins que TPTK?
pour résumer:
-sur le raise flop j’aurais parfois fold, parfois call en fonction de la dynamique, une alternative si joueur aggro est le check-raise
-au turn as played j’aurais call, selon moi fold une carte comme celle-là veut juste dire qu’on aurait du fold flop
-check-fold river, sauf si blank + joueur déjà vu plusieurs fois bet river les missdraws
ce n’est que mon avis…
salut, je tente un avis qui ne vaut que ce qu’il vaut!
l’avantage de ton bet river est peut-être d’éviter d’induce un bluff que tu auras du mal à payer… mais Je ne pense pas que tu es payé souvent river avec moins bien, il ne va call que s’il te voit en bluff…
Tu penses qu’il payes le turn avec quoi? un J, une pp 88+ qui te bat souvent (il 3bet peu)…s’il a un trèfle il ne payera pas river, et s’il aun 7… là j’avoue que je ne sais pas s’il paye river… et à 30/19 même pas sûr que ça soir dans sa range de call de la BB peut-être J7s (qui te crush), A7s et 78s
en gros tu values A7s 78s (peu probables) et 88, c’est peu non?
perso je crois que j’aurais check-fold river (peut-être trop weak), une autre possibilité serait peut-être de check le turn et bet river, qu’il soit moins scared par le J
, et se level plus? l’inconvénient, c’est que tu perds de la value s’il a juste un trèfle en main… et qu’une overcard river te donne des sueurs froides…Salut,
je pense qu’un fish qui raise flop ne se couchera quasiment jamais sur une surrelance, donc j’y serais allé franco, minimum 0.75 (en value!: Il peut même faire ça avec A4 ou 2 random trèfles et payer imo!) s’il relance ou shove par dessus, comme il voit toutes les overpair comme les nuts, et que ça tourne facilement à l’égo je pense que le allin est facile.
par ailleurs je considère que la quinte floppée est un setup donc je n’y pense pas trop, ça me dérange pas de perdre une cave là dessus.
As played, Dans les cas où il est sur un tirage ou en carnaval, il va call ou fold turn, donc sur son raise turn… ça me fait mal à la tête… comme dit Vi on dirait qu’il veut pas voir la river… donc ça pourrait quand-même bien être une overpair slowplayed preflop… mais c’est peut-être aller trop loin dans la réflexion face à un fish; je ne sais pas quoi faire… probablement un fold time out
salut!
je ne suis pas un gros joueur de tournois, mais un peu d’xp sur des <5euros 9h sur PS, fields entre 500 et 2000 joueurs:
ça me parait suicidaire de jouer LAG en début de tournoi (pour moi ça l’a toujours été en tout cas), j’attends au moins 30 min à 1h après la fin des late registrations pour ouvrir un peu ma range, trop de fish contre lesquels tu as zéro FE, sauf read particulier contre joueur weak.
je parle bien des 9h, hein!^^je ne m’aventure pas à plus de commentaire, mon peu d’expérience ne le permet pas
salut!
je compatis, ça me fait remonter des souvenirs, même si je fais assez peu de MTT… et encore moins de perfs!
La sensation de ne plus savoir jouer sous l’impulsion du stress de la TF, se laisser mourir à petit feu sans oser y aller, et tout envoyer dans une situation mal choisie… alors qu’on a l’impression d’avoir été bon jusque là… je connais!en ce qui me concerne, je l’ai soigné par beaucoup de sitngos en particulier à 18 et 27 joueurs (1 seule table c’est psychologiquement différent) : du coup les situations short handed où la plupart des joueurs sont short sont fréquentes, je les appréhende beaucoup plus facilement (et surtout rapidement), je sais plus souvent ce qu’il faudrait faire (non pas que je le fasse toujours
).Le tracker m’ a aussi aidé aussi à me rassurer (même si concrètement il n’est pas d’une grande aide, le stress fait parfois douter de ce qu’on observe à la table–> « ah oui, il a bien shove toutes ses BB
« , et en cas de pure panique tu as les stacks size en BB de tous les joueurs d’un coup d’oeil
)Depuis j’ai moins l’impression de rater des spots, ou au contraire d’être spewy, je sors sur des choix que je regrette parfois, mais qui ne me font pas remettre en question tout mon jeu.
Et, by the way, félicitations pour ta place!
PS: je ne sais pas sur wina (jamais essayé) mais sur PS tu as une option: « ignorer un joueur », ce qui te permet d’avoir ton soutien chatistique sans subir l’autre naze!
je viens de modifier mes calculs, je m’étais planté
(si tu veux bien effacer ton quote…
)par ailleurs, si j’ai bien compris: une cote de 25% c’est 1/3 (ce n’est pas une fraction): tu es devant 1 fois et derrière 3 fois
Ben déjà le fait de pas être cavé Max c’est un leak en soit donc bon c’est quand même pas des stars du poker
@benniboy
d’accord que c’est un leak, et que c’est forcément pas une star!… en même temps si tu mets des pastilles reg qu’aux excellents joueurs en NL2… ya pas beaucoup de monde au balcon
j’ai une pastille « excellent joueur à éviter », et je ne la mets franchement pas très souventPar contre ce que tu décris est parfaitement vrai une « CS » qui te revient dessus turn et ou shove river a minimum double paire.
@lalwende
Tu donnes les 2 ranges pour calculer ta cote? alors je propose de pondérer par la proba (forcément subjective) qu’il soit déglingo versus cs passive
mon avis, en admettant que ce soit un fish: il y a bcp plus souvent des cs passives que des fous furieux (disons au pif 3 fois sur 4), ne serait-ce que parce que les fous furieux restent moins longtemps aux tables
(ils se font déstacker plus vite)Donc pour faire un calcul à l’arrache avec les ranges que tu donnes:
-déglingo: 17 mains que tu bats contre 9 qui te crushent —->il est devant à 52% (25% des joueurs)
-cs passive: devant à 100% (75 % des joueurs)
donc il est devant à (52×25 + 100×75) /100= 88% du temps…tu es devant à 12% (+ les purs bluffs)
pour avoir une cote de 25%, disons 20% (j’enlève 5% de bluffs purs) , essayons de savoir quelle est la proportion « d » de déglingo mini nécessaire pour un call ev+:
il faut donc qu’il ne soit devant « que » 80% du temps (hors bluff avec air)
80=[(52d + 100x(100-d))]/100
si mes souvenirs de maths sont corrects (je vous épargne mes calculs), on trouve d=41%
Donc s’il y a plus du tiers des fishs en NL2 qui sont des fous furieux, le call est ev+
ça ne clot pas le débat, ça le précise
pour moi il y a une plus forte proportion de cs passives que 2/3, mais je peux me tromper…la proportion de bluffs peut aussi être sujette à débat. J’ai dit 5%, mais si on prend 10% ça fait 31% de déglingo mini, ce qui ne change pas fondamentalement la question
En tout cas c’est un plaisir d’échanger sur ces sujets, ça aide à formaliser ce qu’on pense et à remettre en question des présupposés qui sont souvent inconscients, merci kill tilt!
Juste une précision: je ne suis pas trop d’accord pour dire qu’un joueur pas cavé max en NL2 est forcément un fish.
Il y a un certain nombre de joueurs décents qui jouent avec des stacks jusqu’à 50-60BB; par « décent » tout est relatif, je veux dire avec des stats correctes, qui raisent préflop, réagissent différemment suivant les sizings, et connaissent le bouton fold.
C’est peut-être totalement spécifique à la NL2, mais j’ai vraiment pas mal d’exemples.
Moi je me fixe comme règle qu’un joueur est bon jusqu’à ce qu’il me prouve DEUX fois le contraire. (des moves pourris quand on joue à ces limites on en fait tous, surtout moi
)Message reçu les gars, faut que je la joue plus simple en NL 2!!!
rassurez-vous je suis sage la plupart du temps@bennyboy: quand tu dis que je représente pas la flush river… je ne sais pas si ça me fait plaisir ou pas parce-que je joue parfois mes tirages flush comme ça au turn…si je la représente pas ça me permet d’être payé quand elle tombe, non?
Pour le bet river je note que les avis sont partagés. Il me semble comme astrena qu’un as bien kické va caller une fois, et parfois abandonner river (ça va dépendre en partie de mon image et de la dynamique il me semble)
Pour ma défense, s’il y a des moves à tenter, il me semble que c’est bien contre ce genre de joueur tight weak (fold to bet >75% turn et river), et ma roll commence à me permettre d’absorber la variance de quelques caves de 2 euros…
D’ailleurs, après 10 000 mains >20 BB/100 en NL 2 (oui je sais c’est trop peu de mains pour dire que je la crush, pitié n’en jetez plus!
), j’ai bien dépassé les 30 caves nécessaires pour tenter la NL 5 (les débuts sont encourageants d’ailleurs , ça veut rien dire mais c’est mieux que l’inverse…) en plus ma 2e place au tournoi kill tilt de dimanche dernier me donne presque 2 caves de bonus!Le seul truc frustrant c’est que pour l’instant on est encore loin des benefs horaires que je faisais sur PS avec les sitngo à 3 et 5 euros (où je jouais 6 tables)…
Pour l’instant je joue sur 2 tables au lieu des 4 de NL2 pour être plus focus, et me suis fixé 10 caves perdues avant de move down;
Jusqu’ici, voler les tight-weak, chauffer les fish en position et jouer passivement les premium pour les LAG, ça marche très bien.
Pourvu que ça dure!
tu n’aimes pas mon chexk-raise turn gwenac?
j’en étais si fier!Je connais un peu ce vilain précis, et je pense qu’il lâche AQ et AJ turn… pour AK toute la question est là
salut HiTxXx, on s’est déjà croisé aux tables je crois!
J’aurais joué la main exactement comme toi
-le Cbet au flop est automatique (en value!): vu ses stats fishy il peut call avec any Ace, voir air, j’ai l’impression que les fish callent beaucoup sur les flop pairés, ils te voient facilement en bluff, en plus s’il a un K ou une Q tu as un peu d’équité
-par contre s’il call (et que la turn est moins magique
): je barrel éventuellement un trèfle je me base bcp sur ses stats de bet turn et river pour décider: s’il bet bcp je vais barrel turn pour le paralyser, s’il est très passif je check turn et river,je ne pense pas qu’il call un autre bet avec une pp inférieure à TT ou un A high
-le call river est évident, j’aime bien ton sizing, à mon avis il peut call avec quasi tous les trèfles
