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[quote quote=265328]Flop pourri en effet. je cbet quand meme. S’il call, je check/fold les autres streets.[/quote]
Je suis d’accord.
Ya pas de quoi partir à la guerre avec QQ sur ce board…on prend le pot tout de suite au flop et on check-fold…peut-importe les analyses en croisées, QQ sur ce board…je me concentre sur l es autres tables à la place…
merci pour tes mains, cela me permet de me pratiquer à réfléchir en public…lol… :thinking-20060614:
Ya pas juste ce que lui représente, il y a aussi ce que toi tu représente ou ce que tu ne semblepas avoir…
OOP face à un vilain qui 3bet 12% avec un VPIP de 40, bon spot pour 4bet…
Tu call son 3bet = que tu as pas AA ou KK… tu check flop et turn = tu n’as pas de brelan ni deux paires…
En gros vous étiez 50/50 au flop…avec Equilab selon son 12% de 3bet…
tu check flop et turn= il en profite pour prendre l’initiative à la turn. Il est probable qu’avec deux paires, un brelan tu aurais relancer turn pour stopper les tirages.
Avec la strait tu aurais relancer à la turn pour faire grossir le pot…ou non pour le trapper…???
Il pouvait avoir AT ou plein de mains moins fortes, il semble agressif, alors à la turn il active la machine…
Je pense que tu n’as pas mal joué comme telle, mais tu lui a laissé l’initiative sur un board qui pouvait faire peur aux deux.
En misant au flop tu avais une chance de ramasser le pot immédiatement, en checkant flop et turn, tu n’avais pratiquement plus aucune chance de ramasser le pot…moi j’aurais miser au flop et check-fold par la suite...
Un board comme ça JKQ (AT, 9T, Ax, Tx, JJ, QQ, JK, JQ..tout ça est possible…meme avec tes blocker, sui tu enleves les A et les Q, il reste des combos gossants…) c’est un peu comme quand il y a K99 sur un flop…souvent le premier qui mise flop et river va finir par gagner le pot car le 99 fait peur à tout le monde….exemple boiteux peut etre…desolé…
surement qu’une remise à l’ordre dans mon cafouilli serait apprécié :saaaad:
il me semble que c’était 3 streets de value?
Le shove du reg river, aurait-il une range polarisé? soit il bluff, soit il a 2 paires ou brelan? Car avec TPTK il n’aurait pas shove je crois…
Questions:
pourquoi ne pas raise turn avec une petite fold équity?
Car outre un trèfle river, rien ne pouvait te donner une grosse main…
je me demande si tu aurais pu check-call flop et turn pour ne pas faire grossir le pot et pour ne pas être raisé et aussi pour garder des bluff dans sa range, même si il y en a très peu…
Si il shove river, tu fold facilement et tu viens de sauver 5.30$ si il a check flop et turn…
Si il « value » ou bluff à hauteur du pot en misant 2,25$ river, c’est un call !
Si il overbet turn, c’est une autre histoire…
Je remarque que vilain à plus de 2 caves, je vois rarement des fish se doubler…à 125 mains, on a pas beaucoup d’infos…
Dans ce spot, je me demande si la line à suivre est la même contre un fish et un reg..???
je suis pas un pro, mais le baratin habituel, c’est normal de se faire casser nos premium occasionnellement.
Cela étant dit, ça dépend, QQ et JJ sont plus fragile contre des range tight que AA et KK, apr exemple, si tu raise avec JJ le 3bet ou 4bet d’un joueur hyper tight, tu risque d’être dans le gros trouble.
chances de gagner pre flop contre 1 joueur qui a une range de 22.3%:
AA : 85%
KK: 75%
QQ: 70%
JJ: 65%
Si il y a 2 vilains ou plus, c’est pas l’idéal de shove…car les chances baisse beaucoup.
Mais comme on dit, cela dépend des situation, post des exemples ou details un peu plus une main en particulier et de bons joueurs ici pourront mieux te conseiller :merciasiat:
Si tu open all in avec AA et KK (et que par chance il y a toujours un fish qui te call) et que tu perds toujours, alors là. c’est le karma… :launay:
Salut!
Je vis un peu ce que tu vis pour des raisons différentes, je suis trop result oriented et impateint de gagner plus, alors je tilt…anaway, nous sommes ici pour parler de toi et pas de moi :love:
Oui, trop tight, vpip 16 est trop nit je crois. Moi j’exploite beaucoup ces profil qui sont fit or fold. Ils open, et puisque qu’on rate le flop 2 fois 3 au poker, je les raise presque 100% du temps au flop et ils fold…
Une chose qui m’aide énormément à comprendre mes erreurs, c’est de review des mains à problèmes dans mon historique de main et avec l’aide de Equilab. Je fais comme si je connaissais pas la main de vilain et j’essai de déterminer sa range tout en voyant l’equity que equilab me donne, je vois immédiatement si j’étais dans le champs en callant par exemple, ou en ne misant pas suffisament pour faire coucher sa main moyenne…etc…
Kill tilt a fait 2 bonnes videos sur les ranges.
Je me risque…
J’ajouterais qu’à partir de la turn, le board commence à être pas mal drawy…j’aurais value ma DP…pas le spot et la main pour slow play je crois…
Il pouvait se dire que vu ton open UTG+1 tu avais une main très forte et que le bord, sans A, K ou Q, était mauvais pour toi, et en plus tu check flop et turn, alors il pouvait se dire que tu s raté le flop, pas de Jx…donc il a shove…c’était pas si mauvais ton idée de call…dans un sens…
Mais tu lui as laissé le contrôle, alors il en a profité je crois…et il t’a mis dans l’embarras…j’ai joué avec equilab et selon sa range que je lui donnait tu était devant jusquà la turn évidemment, mais avec son shove river, j’arrivais à environ du 55/45 pour toi…quelques grosses mains et quelques bluff…
pourrions-nous dire qu’à ce stade sa range était polarisée???
je me demande si check raise shove à la turn n’aurait pas été un bon move…???
lol, je sens que je vais encore me faire dire d’aller relire mes bases,,, :saaaad:
en effet, Thebeggar a cerné une bonne partie de mes questions, mais lol toi.. je m’exprime vraiment mal…j’en suis désolé, mais tout ce que tu énumères 2cards4pay, ce sont des choses hyper de base qui sont totalement à côté de mes questions…lol…explication du kicker…
J’en prend le blâme, car je réalise que je voyais les concepts de range et combos plus compliqués qu’il ne le sont en réalité, alors mes questions souvent trop générales donnent l’impression que je ne maitrise pas la base du poker.
Apparement je fais l’erreur de trop vouloir partir de concepts généraux..déformation d’études en philosophie…
Je vais revenir à des question avec des mains précises comme exemple, on saura alors de quoi on parle :argue:
Super réponse The Beggar!
Je comprend bien comment déterminer une range pre flop avec le VPIP et le PFR et le %3bet, etc.. par exemple. Et par la suite je sais comment préciser sa range selon le board et ses actions. je retire des mains de sa range de départ.
Je sais un peu comment compter les combos, du moins je comprends que les bloqueurs dimininuent les combos…
Pour aller plus loin, j’aimerais bien de petites defénitions pour les nuls sur:
Et je risque une petite réponse:
Range de défense
Mains potables pour défendre sa SB ou BB?Range de bluff
Mains qui rate le flop mais susceptible de s’améliorer? Et range plus ou moins grands selon %AG?Range de call
Mains moyennes de type mid pair ou top pair low kicker?etc..si il y en a d’autres…
Alors voici la merveilleuse suite…
Oui je recave toujours max, mais je le fais manuellement.
Certains aurait shove et d’autres fold…moi j’ai fait pire, j’ai call…je l’ai mis sur un bluff…horrible…
Rien pour me mettre en valeur cette main, mais c’était surtout jusqu’à ce qu’il raise mon cbet que je me questionnait…la suite est un peu gênante…
Bennyboy à parlé que ce board touchait sa range de défense, dans quel sens exactement?
$0.05/$0.10 No Limit Holdem
HEM26 Players
Hand Conversion Powered by [b]WeakTight Poker Hand History Converter[/b]
[b]Stacks:[/b]
UTG moneymutt ([color=#0000cc]$9.70[/color]) 97bb
UTG+1 frank310 ([color=#0000cc]$13.93[/color]) 139bb
CO Hero ([color=#0000cc]$8.61[/color]) 86bb
BTN tipitai ([color=#0000cc]$4.19[/color]) 42bb
SB Harley4 ([color=#0000cc]$18.48[/color]) 185bb
BB Aljie912 ([color=#0000cc]$29.24[/color]) 292bb
[b]Pre-Flop:[/b] ([color=#0000cc][b]0.15[/b][/color], 6 players) [b]Hero is CO[/b] :3d: :ad:[color=#777777][i]2 folds[/i][/color], [color=#cc0000][b]Hero raises to $0.40[/b][/color], [color=#777777][i]2 folds[/i][/color], Aljie912 calls $0.30
[b]Flop:[/b] :9h: :td: :3h: ([color=#0000cc][b]$0.85[/b][/color], 2 players)
Aljie912 checks, [color=#cc0000][b]Hero bets $0.42[/b][/color], [color=#cc0000][b]Aljie912 raises to $0.84[/b][/color], Hero calls $0.42
[b]Turn:[/b] :5c: ([color=#0000cc][b]$2.41[/b][/color], 2)
[color=#cc0000][b]Aljie912 bets $1.26[/b][/color], Hero calls $1.26
[b]River:[/b] :4d: ([color=#0000cc][b]$4.80[/b][/color], 2)
[color=#cc0000][b]Aljie912 bets $3.78[/b][/color], Hero calls $3.78
[b]Final Pot:[/b] [color=#0000cc][b]$11.98[/b][/color]
Aljie912 shows
:9s: :4s:
Hero shows
:3d: :ad:
Aljie912 wins [color=#0000cc][b]$11.96[/b][/color] (net +[color=#0000cc][b]$5.78[/b][/color])
Hero lost [color=#0000cc][b]$5.86[/b][/color][quote quote=264540]Vilain à call avec TPTK, puis tu overbet la River sur une brique. Tu est polarisé car tu représente soit une grosse main, type brelan, soit un flush draw raté qui décide de bluff. tes mains moyennes auraient probablement check back pour espérer gagner au showdown.[/quote]
Merci,
Lui se demande si je bluff ou si jai brelan et moi je me demande si lui court la flush ou si il a TPTK ou plus…Tout ça est possible alors…!!! Pas simple le poker…alors si mon AF est trop élevé et qu’il ne me respecte pas, il me call.. et moi, j’overbet si il a une tendances nit ou sije sens qu’il me respecte…et l’histoire racontée…etc…
[quote quote=264541]Généralement ça se passe au turn pour . Je peux totu mettre contre un fish avec overpair ou grosse top pair car je sais qu’il peut call avec moins. Pareil sur des boards hyper drawy style turn qui apporte FD/double FD/FD+oesd etc… Contre reg ça reste compliqué sincèrement on se fera rarement payé par des mains moins bien que TPTK voir +[/quote]
Merci, bon rappel! un fish va surement payer et le reg fold ou relance avec plus fort…
