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[quote quote=302548]Salut, D’accord d’iso, donc mettre plus cher preflop, ça va simplifier tes décisions postflop. Flop vous êtes donc en 5way, il me semble que les chances sont grandes qu’au moins un des 4 vilain ait un As. c’est pour ça que tu check flop j’imagine. Contre un range comportant un A, tu es plutôt bien derrière il me semble, même si tu as un backdoor flush max + backdoor suite max, et second pair, et que tu bloques les suites, ainsi que dans une moindre mesure (je pense), la flush max. C’est la qu’on se rend compte à quel point le jeu preflop est important, c’est que l’erreur faite preflop, va avoir une énorme répercussion pour le reste de la main, qui devient un casse tête. Cependant le check fold ne me plait pas ici, car je pense que tu as la cote pour payer au moins une fois (la mise est petite)[/quote]
Salut, oui c’est pour ça que je check flop, je me dit que je peux même pas tenter un semi bluff car je serais payé par un AS et que si je choppe pas un K ensuite je vais me mettre dans une position merdique… Concernant la cote je suis à 22 % environ (17 à mettre dans un pot à 58). Par contre pour les outs j’ai pas su calculer. Du coup si j’attends 2 K ça me fait bien 2 out, je peux espérer aussi 4 Q et 4 T c’est ça ? Ce qui me fait 10 Out soit 4x pour la turn et 2.2 x pour la river.
Du coup pour la turn la cote est bonne (40% de cote turn contre 22% de cote du pot), c’est ça ?
[quote quote=302474]Ouaip, entièrement d’accord avec WWIII, il y a une erreur préflop avec KK en NL2, comme tu as pas la position tu dois Iso 5BB environ, faut pas avoir peur à ces limites là d’envoyer du jeton préflop avec des monstres surtout que tu as les joueurs dans les blinds qui call je pense qu’iso donne déjà moins envi aux gars de compléter leurs blinds donc ça évite d’avoir trop de joueurs dans le pots. Ensuite au flop je rejoins encore l’avis de WWIII, moi je cet tout le temps 1/3 ici, tu peux te faire call par moins bien (KJ,JQ par exemple) ça permet déjà de value tas main ici, et tu sais que sur un raise il a l’As tout le temps voir brelan avec les 6 ou les valet qui peuvent call plutôt que trois bet préflop (à voir le profil du joueur mais je sais que beaucoup de joueurs NL2 3b très peu). Je pense que tu dois barrel pour value au flop voir 2 après à la turn mais je reconnais que le mec donk bet 3/4 ici donc ton fold est logique. PS: je crush depuis 2 mois la NL5 après 4mois en Nl2 donc je parle en vécu et je vis encore ces limites
Voilà j’espèrere que ça t’aidera 
[/quote]Merci pour tes précisions et bonne chance en NL5 :biere:
C’est noté merci 😀
Concernant la main de vilain, je peux avoir cette info sur mon trackeur même si on est pas allé au showdown ??????
[quote quote=302453]Et juste un dernier conseil, Ne rentre pas des gueguerres d’égo, en te disant « Je pense qu’il a rien il veut me faire fold », tu vas perdre trop d’argent en faisant des mauvais call. Les indications a suivre à la lettre pour battre cette limite: Tight, solide, go broke avec tes mains très fortes (TP2K est loin d’être très fort), pas de levelling quand vilain donk shove river sur un tirage qui rentre (par expérience 98% du temps ils l’ont) et tout se passera bien[/quote]
Merci beaucoup d’avoir pris du temps pour me conseiller. Je vais suivre tes recommandations à la lettre.
[quote quote=302449]Grosse erreur préflop a mon avis. Sur un limp UTG il faut iso beaucoup plus cher tes KK c’est à dire minimum 4bb voire 5bb (sur les petites limites n’hésite pas à mettre des jetons preflop avec tes monstres). Je vois assez régulièrement des mecs call des iso de 8bb (si le mec a 22 et qu’il a décidé d’aller voir un flop pour toucher son brelan, il paiera autant 3bb que 10bb
) Flop c’est relou. A la limite je préfère Cbet 1/3 ici plutot que check surtout que tu as le K de pique. Cela évite a bouton de te bluff. S’il raise tu fold il a toujours un A[/quote]Ok c’est noté merci beaucoup.
[quote quote=302447]Yo ! Tu es sur que c’est un reg ? Car donk bet quasi pot flop me parait pas ouf sachant que c’est un board que tu vas cbet presque 100% Je le connais pas mais je pense que le fold est ok. En revanche j’aurais pas raise ici, on peut call tranquille, dans tous les cas tu ne lui fera pas fold mieux et le probleme quand tu raise ici et qu’il shove bah clairement t’es dans la merde. Broke TP2K est un poil spewy De plus sa range de donk peut être composée de mains très strong (99, KJ, TQ, JJ qui n’a pas voulu 3 bet mais ça m’étonnerais). En gros ici il va jamais broke moins bien ( genre KT, AJ ect ) donc clear fold. Au pire des cas il a des gros draw type 8hTh ou AhTh mais même contre ces mains tu est presque derrière en équité donc fold tkl[/quote]
Merci pour tes explications claires et précises !
[quote quote=302434]Salut,
euuuh tu bloques les valets oui, mais lui il a déjà une paire, toi il faut qu’un As tombe pour gagné le coup. JJ est favori à 65% environ contre AJ. Mais peut importe C’est trop loose pour envoyer 100 blinds sur un 4 bet même contre un dégén pareil, essaye de te calmer face à un profil comme celui là et t’attendre un bon spot pour tout lui prendre , AJ off c’est clairement pas un bon spot. Good luck pour la suite[/quote]Hello ! Ah oui exact il a une paire toute faite c’est vrai ! Un degen lol. Ok merci, ça confirme que j’ai mal joué sur le coup et que je me suis laissé choper par l’envie de le déglinguer.
Je dois vraiment travailler mon sang froid.
Merci encore pour ta réponse rapide. 🙂
[quote quote=302356]Yo, J’aime bien ce play, effectivement c’est un peu loose. Pour resteal le bouton c’est très bien mais avec 39/0 tu t’attendais à ce que le fish reste dans le coup ? je sais pas s’il est calling station post flop mais c’est une main emmerdante à jour quand tu frappes pas top paire hors de position contre un fish Tu peux faire moins cher au flop (1/3 pot), le pot est déjà gros, tu seras plus souvent suivi, même par des floats.[/quote]
Salut, merci pour ta réponse. Alors non j’avoue que je n’avais pas pensé au Fish, erreur de ma part car il est venu mais je mentirais si je disais que je l’avais anticipé.
Ok pour le sizing.
Merci pour tes lumières.
Salut Acian et merci pour ta réponse. Oui effectivement il y avait peut être moyen de check mais je ne voulais pas lui donner la possibilité d’aller chercher un tirage couleur gratuit. Comme tu le dit justement je pense qu’il aurait checkback. Pour le VPIP c’est sur une quarantaine de mains 🙂
Oui c’est vrai j’aurais peut être pu miser moins cher. Après c’est vrai que j’ai du mal à me gérer, j’ai un peu peur de les laisser voir dans ces situations ou je juge ma main fragile devant un tirage couleur et du coup je préfère miser un peu plus et me dire que si il paye, il a un jeu qui peut potentiellement me battre.
Reste à voir si c’est EV+ comme décision, c’est toute la question…
Merci encore pour ta réflexion.
Merci les gars, en synthèse je ne 3BET plus cette main dans ce cas de figure car pas encore assez à l’aise post flop.
Merci pour vos échanges et vos avis constructifs. Effectivement je comprends un peu tous les points de vues. Et notamment le fait que faire pot dans ce cas et dans les suivant n’est pas forcément EV+ et risqué mais que c’est aussi faisable.
Bref il faut je pense aussi que je passe plus de temps sur l’analyse de vilain car je n’ai pas renseigné les données de celui-ci et sans ce paramètre difficile à dire également (de mémoire il était 70 30).
Merci encore en tout cas et restez cool car tout le monde a raison, comme le disait un grand sage « la vérité est un pays sans chemin » 🙂
[quote quote=301945]regarde la vidéo de peanuts sur les raisons de miser. pose toi la question a chaque coup. ai-je 3 street de value? je value quoi ? si je bluff, je veux faire fold quoi ? si je cbet, je 2barrels quelles cartes ?[/quote]
Cuik oui tout à fait tu as raison de me le rappeler. J’ai regardé la vidéo mais j’ai besoin de la revoir encore et encore, j’intègre énormément d’infos depuis 2 mois et ça se mélange encore un peu.
[quote quote=301946]
Préflop : c’est un fold, c’est trop loose comme open .
Ce nit
Pour le coup c’est un open totalement standard au btn, fold une main aussi décente est une erreur. Apres oui il faut un minimum de compréhension post et c’est pas recommandable quand on débute. Pour revenir sur la hh, flop ok de cbet, le sizing cher est ok, il y a pas vraiment de soucis à pot directement le flop. Turn ca me parait ok de 2 barrel et une nouvelle fois le size pot me parait good meme si c’est un des J qu’on pourrait totalement intégrer dans une range de check back. En micro limite tout le monde passe son temps à raler sur la cssssitude du field, il y a un paquet de mains qui vont continuer imo chez OOP, il y a des tonnes de paire+draw. River en revanche c’est bien trop thin de shove. On peut 1/3 fold assez sereinement imo et c’est déja bien thin.[/quote]Oui en fait j’ai le tableau des ranges que j’ai lu dans le guide maraver la NL2 et je le suis à la lettre du coup ça me semblait bon. Ok merci pour tes conseils.
[quote quote=301947]Je suis pas d’accord avec les avis au dessus. L’open pf est OK, surtout en 3-handed. Le plan de jeu en NL2 est de jouer un max de coup en position, vs fish passif on devrait rentabiliser largement un Jxs. Surtout au flop , je suis pas d’accord du tout. On veut miser cher polarisé pour urgent value/protection avec nos TP+. Ma stratégie perso est de miser 3/4 pot , mais c’est tout à fait OK de bet pot. Il y a même des très bon joueurs de NL100+ qui ont une stratégie d’overbet ici. Le barrel turn est aussi OK. Je miserai plutôt 2/3-3/4 pot pour me faire payer par tous les 7x, ms ton sizing reste OK vs. calling station. River, par contre +1 avec 7senso7. Si on mise, c’est moins de 1/2 pot pour target des 7x, 99.[/quote]
Oui c’est ce que j’avais lu dans Marraver la NL2 mais après bon je dois adapter aussi. Oui c’est pour ça que j’ai bet pot, pour protéger. Ok donc en synthèse après les deux derniers avis j’aurais pas du envoyer mon tapis sur la river.
Merci pour vos avis c’est vraiment intéressant d’avoir plusieurs points de vues.
Merci les gars, je comprends mieux. J’aurais pas du open dans tous les cas mais même avec cet open, mes sizing étaient beaucoup trop chers (car si vilain a moins bien il couche mais si il a mieux il paye avec tout son range max).
Sympa la réactivité en tout cas, merci encore.
