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Salut à tous !
En début de tournoi tu peux call ou fold. Si tu débutes je pense que le fold est mieux. Tu auras des situations beaucoup plus faciles pour prendre de la value, et tu t’évites les spot galère (même si tu es IP, il ne faut pas surestimer la valeur de ces petits Ax s).
3 bet à ce niveau du tournoi ne me semble pas une option convenable, tu vas te faire call des tonnes et encore une fois en débutant tu risque de t’embarquer dans des spots « mal de crane ». (Cependant 3 bet cette main avec des profondeurs effectives de ~50bb sur un UTG pas tight est une très bonne option).
Flop il Cbet 1/3, tu as une très belle côte pour call, pas beaucoup d’intérêt de relancer, il ne paieras que ses mains qui te crush. Après certes tu as pas mal d’équité mais si tu construits un gros pot flop et turn pour give up la river quand tu touches pas, c’est compliqué. Il faut que tu ait je pense le niveau pour 3 barrel semi-bluff mais de manière générale sur les petits BI, vilain callera trkl tous ses K.
Turn ca devient plus compliqué. Je suis pas tellement d’accord avec Kyky. En début de tournoi, je suis pas si sur que les mecs vont barrel si cher leurs tirages (sur les petites limites par experience, les tirages sont barrel moins cher que les jeux faits).
Du coup ici je pense qu’il value très cher une très bonne main car ce T amène beaucoup de tirages. Du coup en terme de côtes je ne suis pas d’accord. Nous n’avons pas la côte directe, il faudrait avoir quelque chose comme 35% d’équité turn alors que nous en avons seulement 18% minimum et 24% maximum si l’on considère que l’A est un out.
Ok on a des implied mais encore faut il être sur que vilain call river ton bet lorsque flush rentre (Typiquement il foldera assez facilement des mains types KQ sans carreau). Il ne faut pas oublier que si tu call turn et qu’il ne paie pas river quand tu touche, ton call turn est juste perdant. Donc c’est très vilain dépendant
Donc voila personnellement le fold turn me parait raisonnable, a ces limites là tu trouvera des très bon spot de 3 barrel value bien grasse sur des joueurs que tu as bien identifié
Yo AAshitAAKKAA , plusieurs choses :
- Complètement OK avec toi a sa place je call également A8s, il ne met pas en danger son tournoi, même si a priori un reshove de BB est pas très confortable
- En étant totalement result oriented avec le recul (car j’ai des infos que vous n’avez pas) et sans être médisant avec ce joueur, je pense qu’il aurait call any two (J’ai regardé dans les résultats du tournoi et il a bust 6 places après moi i.e il a spew 140 bb en très peu de temps donc j’ai l’impression – même si je ne peux pas l’affirmer – que c’était un bounty lover)
- Etant donné ce qui est dit en 2) je pense qu’il s’en serait tapé le coquillard d’un 3 bet. En revanche contre un joueur que l’on considère comme sérieux, en effet le 3 bet rep hyper strong et peut être une bonne strat (j’en vois d’ailleurs pas mal qui le font sur les KO et qui arrivent a me faire fold des AJ-AQ en faisant ça avec des TT voire QKs parfois)
- Je pense pas non plus que ce soit un erreur fondamentale mais tout de même. Je pense que mon erreur est d’avoir cru pouvoir faire fold UTG ultra deep (c’est le problème quand les tables redraw constamment, on a du mal à savoir à qui on a à faire)
- D’ac pour les KQ je pensais que c’était ok. En revanche à ce moment du tournoi (avec la pression + adrénaline) je sais pas si j’arriverais à just call JJ-QQ. AA-KK est bcp plus confortable évidement mais c’est souvent des phases des tournois où on a vraiment pas envie de se faire craquer JJ-QQ
Merci bcp en tout cas pour ton analyse détaillée
Salut salut,
Avec l’As de trèfle je just call perso, car quand tu shove tu ne te fait payer que par des mains qui te crush (brelan, QQ+). La seule main que tu value ici est QK qui pourrait être tenté d’aller jouer son ~50% (et encore à ce stade du tournoi je sais pas si tous les joueurs prennent le flip).
Après comme dit chaby si ya un profil tight le fold AJo préflop me parait pas si dégueu sur un open 22bb tight UTG
Salut brelan_moi, désolé mais on ne voit pas la main
Salut AAshitAAKKAA,
Merci pour ton avis, je pense aussi que ma main est trop border avec le recul. Comme dit précédement la range certaine que je pense reshove est TT+ (99 je sais pas dans ce spot vu qu’UTG open any two).
Pour le fait de just call, j’ai l’impression et même quasiment la certitude qu’avec son stack monstrueux UTG va toujours reshove, du coup call pour fold 5 bb alors que j’ai bien minimum 35% vs range utg ça m’embete un peu. En revanche just call JJ+ et call shove d’utg peut etre une bonne option oui.
Par contre pour QKs je sais pas du tout si c’est un go ou pas.. A priori si je push avec TT je suis censé push QKs il me semble
Il n’a pas limp utg
Salut tienam, merci pour ta réponse !
Non non au contraire je pense pas que tu soit nit, je pense que tu as raison mon move est très border. C’est marrant car de base, je ne suis pas de nature à mettre des jetons au milieu en mode yolo, mais la dynamique des bounty (car ce sont 75% de mes tournois) m’a peut être un peu trop dénitifié
En revanche juste par rapport à ta réponse, je pense qu’ici il faut complètement oublier la range de SB. C’est à dire que si UTG n’avait pas open, j’aurais call 100% de ma range ici en bvb (allez ok j’enlève peut etre 72o
). Si on fait le calcul SB a 67 bounty de départ donc 67 x 7000 = 469 000 ~ 500 000. Donc je devrais rajouter 287 000 dans quasi 1 100 000 soit 25% (donc quasi any two).Et oui en terme de range celle que tu donnes est la range certaine avec laquelle je ne me serais posé aucune question. Penses tu qu’il faille inclure QKo ou QKs?
Enfin bref c’est toujours un peu rageant quand on deeprun un énorme tournoi de bust sur une décision limite. Car quand on bust sur un setup on ne peut pas s’en vouloir alors que quand c’est à cause d’une erreur de notre part c’est toujours plus impactant psychologiquement.
Merci à toi et je suis à l’écoute si vous avez d’autres avis
Salut à tous,
Bilan 1 mois et demi après le début du challenge:
Ca y est mon shot en NL5 est enfin passé! Durant la période de révision de 3 semaines et demi pour les partiels j’ai quand même pas mal joué. Résultat très positif:
Sur 1 semaine, up de 30 caves en NL5Â
Bon je ne me fait pas d’illusion, parlons honnêtement, j’ai chatté comme jamais. J’ai eu beaucoup de chance certes mais sans faire tout de même trop d’erreurs. Du coup je suis passé de 270€ a 500€ en seulement quelques jours
La suite est moins glorieuse ^^
Sur les semaines qui ont suivi les partiels, période donc de grande vacances qui démarrait pour moi, j’ai clairement pris un retour de bâton
Et pourtant… C’est bien la période durant laquelle j’ai le plus travaillé mon jeu (ayant tout le temps devant moi). Je passais tout les jours environ 2 heures à travailler mon jeu hors des tables (analyse de mains, video, livres…).
Mais la variance en a décidé autrement.. gros downswing de 16 caves sur 2 jours, gros coup au moral. Seul point positif a retirer de ce moment: Je n’ai, à mon sens jamais joué un aussi bon poker que durant cette période. J’ai réussi à rester le plus solide possible.
Point négatif: Beaucoup de mal à gérer le swing mentalement (pas au niveau du jeu), mais perte de motivation.
Donc résultat, je suis redescendu a 400€ de BR (ce qui est encore correct et grâce à des ITM en tournois aussi haha).
Donc l’objectif est maintenant de continuer a grinder sérieusement, atteindre minimum 600 € pour shot la NL10 et surtout un wr d’au moins 6bb/100.
Je vous tiendrais au courant de l’avancé du challenge !
A bientôt
Salut,
Perso c’est un shove PF, quand vilain fait x5 au bouton il mettra surement tout PF et 80% du temps tu prends le coup.
Genre s’il fait qu’un petit x2.5 ou x3 PF, dans ce cas la je pense que tu peux 4 bet et jouer la main mais la il montre trop de force.
Après oui OK avec FishKitchen c’est un setup, te prend pas trop la tête avec ça, car ce n’est pas sur ce genre de spot que tu gagne le plus d’argent (équilibrage des setups sur le long terme haha)
GL
Oui je comprend bien mais le problème c’est qu’au flop tu lui fait jamais fold un tirage, au pire des cas tu ne fait qu’augmenter le taille du pot, ce qui est bénéfique pour lui s’il touche, mais hormis ça tu n’a même pas une petite paire qui pourrait te donner un poil de showdown value. Du coup même un As high qui ne te crois pas gagne à l’abattage. Perso j’aurais fold flop, pas besoin de rentrer dans des coups galères il y a suffisamment de spot assez agréables à jouer ^^
Tapis tous les jours de l’année avec 6 BB.
Salut salut,
2eme main rien a redire tu augmente la taille du pot pour value ta main et faire payer cher les tirages.
River chiante mais perso je bet fold pour pas avoir a subir le coup (cad à check et devoir prendre la décision d’Hero call river).
Par contre premiere main je veux bien que tu m’explique ton move ? A moins que tu ait un read particulier sur vilain qui serait très aggro post flop je vois pas pourquoi surelancer ta main qui à juste 0 équité. Parce que les fois où tu es payé (quand vilain ne décide pas de shove) tu seras juste mega emmerdé avec ta poubelle non?
Je pige pas du tout le call de joueur 2 que ce soit flop ou turn. Pour moi son call est simplement un call dans le vent.
Après rien a dire perso sur la manière dont c’est joué, j’aurais surement fait la même après bon vilain 2 chatte donc rien de particulier
Le jeu en argent virtuel est sympa pour découvrir le poker, cependant en effet ces messieurs font vraiment nimporte quoi. Tu ne pourras pas vraiment progresser avec cette sorte de jeu. En attendant la majorité prend ton mal en patience et profite de ce temps pour bien comprendre les principes de ranges, d’ouverture ect ect.
Et pour répondre concrètement à ta question, parfois au poker tu as beau avoir la meilleur main de départ, tu perdra face a des joueurs qui mettent tapis avec n’importe quelle mains et ceci est aussi vrai en argent réel. Mais sur le long terme comme tes mains sont gagnantes en probabilité, tu finira forcément gagnant !
Bon courage
Oui haha et tu vas voir 5K mains de GoFast ca va vite
Haha PMU c’est pas le même fieldÂ
@PetitHommeNain  Oui un peu contre les reg pas de problème pour ça
Â
Salut nOcards,
Je vais te donner mon avis car je joue depuis longtemps la NL2 classique 5 max, et depuis 3 semaines je me suis mis au GoFast.
Bon au niveau du field tu retrouve bcp de joueur du short handed donc rien de particulier.
Après une première différence, tu es à 6 joueurs et non plus 5. Donc faut resserrer tes ranges UTG. Je pensais aussi au début qu’il faudrait jouer assez nit étant donné que les joueurs peuvent trouver des fold plus facilement et passer à la prochaine main rapidement, mais en fait pas vraiment. Les gueguerre BU vs CO ou BB restent les même, avec des ranges mine de rien assez larges.
Aussi, les récréatifs du GoFast, et il y en a un bon nombre, restent des récréatifs.
C’est à dire que peut importe que tu soit en short handed ou GoFast, un récréatif pensera que c’est une bonne idée de call OOP A7 o face à un 3 bet. Donc clairement il y a du profit à tirer.
Autre chose que j’ai remarqué les soirs de grandes affluence, les récréatifs short vont souvent push PF avec des petites PP. Il m’est arrivé quelques fois de voir vilain open shove 30 BB 44- 55 -66
Et finalement oui pour le volume c’est vraiment bien. A titre personnel j’ouvre toujours environ 7 – 8 tables de short handed et 1 table de GoFast, histoire de pas trop s’ennuyer quand il n’y a pas d’action sur les tables classiques.
Seul problème, HM3 ne prend pas en compte le GoFast donc tu joue un peu dans le noir, mais si tu as pastillé au fur et a mesure les joueurs, tu devrait avoir des decisions assez facile. (Considérer les récréatifs: tout ceux que tu as pastillé, les limpers, les joueurs téléphone, les pas cavé max ect enfin comme d’hab quoi ^^)
Voila GL
@F0rdEscort Oui c’est un bon raisonnement. Après, à titre personnel, dans ce genre de spot, en ayant la position sur un profil aggro, je préfère 4 bet en pure value, (AA,AK,KK,QQ).Â
Et pour tout dire, pour le moment les seuls 4 bet en bluff que je fais sont dans les spot BU vs CO ou BB.
Et ce qui m’embête vraiment face à ce genre de profil c’est de lui faire folder justement toutes les mains que tu as cité avec lesquelles il 3 bet light. Vilain avec des Ax aura bcp de mal à trouver un fold flop turn river.
Jusqu’à présent, j’avais limité les stats de mon tracker à 3 bet/ Fold to 3 bet/4bet, mais ce genre de situation devenant de plus en plus régulière, je pense qu’il va falloir que je mette en place la stat Fold to 4 bet si je veux commencer à 4 bet en bluff ces spots ^^
Merci bien en tout cas pour toute cette analyseÂ
