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[quote=177022]Beh avec le donkbet je voulais le faire fold tous ses AK broadway, mais en fait, V peut très bien float avec.[/quote]
Du coup tu donkbet pour dead money ? Tu veux prendre l’argent qu’il y a au milieu et si vilain fold, c’est un bon résultat.
Car clairement ici tu bluff aucune main et niveau value, tu value peut-être une street des PP inférieur, voir un éventuellement un floating avec des overs cards suited… Mais si vilain te call flop, au final, tu restes dans le flou au turn. Tu ne saura toujours pas pour quelle raison tu bet… En tout cas je penses que tu te value cut souvent ici avec cette line.
[quote=177022]He bien, j’aurais freiné check /call en river, après mon 2barrel.[/quote]
Donc là tu me dis que tu 2 barrel et que si vilain t’avait call 2 fois, que tu étais prêt à x/c river ?
Tu es une sick CS ! 
Un moment, tu ne penses pas que vilain à une main ? Tu le dis toi même « il a montré de la force tout le jeu. »[quote=177022]Le fait qu’il me raise turn[/quote]
Encore une fois ici, quand tu te fais raise turn, tu shoves pour quoi ?
Pour value ? Penses-tu que vilain te paye avec moins bien ? Cite moi des mains !?
Pour bluff ? Penses-tu vraiment lui faire fold mieux ? Cite moi des mains !?
Pour rien… ?
[Bonne réponse]D’après ta réponse tu semblais en bluff
[quote=177022]
– je 3bet turn, la ca me permet de peut-etre simuler un 4x mais
1) V va me croire à mon bluff?[/quote]
Encore une fois, tu bluff aucune main… Cite moi une main meilleur qu’il fold !?
On va finir sur le Pré-flop.
[quote=177022]Un 3 bet préflop aurait été bien je pense, ca élimine une partie de son range et me donne l’initiative au flop. S’il shove ou 4-bet PF, bien sur je fold.[/quote]
Selon comment on se place ici vu que vous étiez en 4 handed…
Versus UTG, 3bet TT depuis la BB n’est pas bon.
Versus cut off 3bet/fold je n’aime pas du tout. Si tu 3bet dans ces positions, ce n’est pas pour fold ! Ta main est trop forte. Mais bon en micro je ne pense pas que ça soit bon cette histoire de 3bet/5bet
car les mecs 4bet principalement en value… Donc je dirais, flat dans les 2 cas.J’espère avoir été clair
Salut ATM,
Flat le 3bet est bien mieux que 4bet 150 deep.
As deep, pas sur que vilain 5bet shove bcp moins bien… Tu est devant AQ, devant un spew et derrière tout le reste…
Je pense que l’erreur principale ici est de 4bet sans plan
Salut @neothy,
Le donkbet flop n’accompli rien… Le board est dry et la range d’UTG est bien plus strong que la tienne.
Ici quand tu donkbet tu lui enlèves ses bluffs qu’il va cbet et tu t’isoles contre sa range de mains faite. En plus des quelques PP 55+ (que tu values), vilain a aussi toutes les nuts dans sa range qui vont de TP à full en passant par les OVP et du coup ça te fait avancer dans le flou.
C’était quoi ton plan river si vilain call turn ?
Turn, pourquoi ce sizing 1/3 pot ?
Turn toujours, pourquoi tu reraises all in ? Value ? Bluff ?
[quote=176094]Pour toi il va jamais faire ça avec un Jack, il a jamais PPQQ+ ici ?[/quote]
Yo,
Il est tight au point de ne pas 3bet QQ/KK PF ?
Tu dis ne pas vouloir revenir pré-river mais pourtant le plus gros problème dans cette main c’est bien le flop. Ici tu as un easy spot de 3barrel en value surtout qu’il y a un fish dans le coup. C’est nul de vouloir prendre que 2 streets sur lui avec une telle main… Faut bet pour value toutes les PP qui se trouvent dans les 2 ranges tant que le board n’est pas scary… Ce n’est pas quand il y aura une Q ou un K qui sera apparu turn qu’il faudra value ces ranges.
Bon sinon river, même si je ne suis pas dans ce spot… Je ne pense pas que je raise l’overbet d’un nit. Et bien même si je le fais (par ce que tu as sous représenté ta main flop/turn), je fold quand il repop, je ne suis vraiment pas convaincu qu’il surjoue un Jx.
Si tu as payé et qu’il t’a montré Jx, QQ ou KK… Et bien… Sick génie ce mec
Okok,
Je dirais… Court checker son Sharkscope et regarde s’il multi-table. C’est assez fréquent de faire ça en MTT/SNG.
Après le truc c’est que prendre son stack à ce moment là du SNG ne t’assure pas spécialement la gagne contrairement à doubler en fin de partie et puis retomber au stack moyen est assez frustrant. Surtout que quand tu repop je te vois déjà en mode blasé « vas-y il va me montrer brelan… Et oui je le savais.. Blablabla »
Ici ce qu’il me met la puce à l’oreille, c’est que tu open cher UTG, que tu cbet cher et que vilain x/r vraiment cher sur un board dry. Il n’y a même pas de flush draw. De plus les ranges de call PréFlop en SNG, c’est très très souvent des PP qui viennent setminer. J’ai l’impression qu’à ces limites ça ne bluff jamais. Enfin bref ça parait nitty de fold mais pour les milliers de SNG que j’ai joué et de ce que j’ai vu, faut fold. En plus vilain ne voit pas ce que tu fold donc pas de parano en disant que tu te fais exploiter à fold.
Les seules fois où tu es bien si vilain est un « reg », c’est quand il surjoue JJ/QQ… Mais vraiment pas convaincu. Ca arriva une faible partie du temps je pense.
Mais bon, encore une fois, tu es très bien parti sur cette table en ayant presque doublé la main d’avant alors pourquoi allez tout reperdre maintenant et risquer 1 150 jetons alors que tu n’as investi que 169 jetons.
Voilà, tout ce roman pour te donner une piste de réflexion pour les prochaines situations similaires.
A+
Des infos sur ton gars ?
Reg ? Fish ? Aggro/Dégen ? Passif ?
Car franchement ici ma décision sera prise qu’en fonction du profil.
Versus un fish aggro qui va surep un Tx, tu peux repop pour ne pas voir turn qui l’effrayerait. Tu peux aussi flat flop et stack off turn vu qu’il n’y a pas de flush draw mais je préfère le faire sur des boards plus haut du style Qxx, Kxx, car il y a moins de cartes au dessus.
Versus reg de la limite, ne cherche pas, il a toujours un set ici. Tu open cher, tu Cbet cher et il te raise cher en mode commit… En DoN, de souvenir, je ne vois pas les reg x/r des draws du style 78s. Les mecs vont la plupart du temps jouer straight for ward en mode x/c. Tellement faut jouer la préservation de stack.
@Baba & @Tahitia, toujours les deux mêmes en train de manigancer des choses…
[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=864157tumblrnecu5u6Hv71s2yegdo1r1400.gif][IMG]http://img15.hostingpics.net/pics/864157tumblrnecu5u6Hv71s2yegdo1r1400.gif[/IMG][/URL]
Avec eux, je suis obligé de prendre des vacances pour ne pas craquer
Salut @Tristan620,
A vrai dire j’aurai x/f flop, voilà la main est finie 😀
Je trouve que le cbet n’accompli rien. On fait rien fold de mieux et on value pas moins bien. On fait juste juste gonfler le pot…
J’ai l’impression que si on cbet, c’est dans l’idée de multibarrel pour transformer notre main en bluff et faire fold des Kx, des QJ, etc.
x/c, j’aime pas dans le sens où tu as que AT qui jouerai comme ça en nuts et que tous tes brelans tu les cbetterais. Donc en gros tu ne vas supporter l’agression si vilain se mets à barrel et aussi le fait que si tu touches l’un de tes outs A et 9, tu ne prendras quasi plus rien à vilain.
Donc ici, tu payes soit pour perdre un gros pot car même tes outs comme les T et les doublettes qui te donnent le plus petit full ne sont pas si clean que ça, soit tu payes pour ne rien prendre de plus à vilain les fois où tu hit un A ou un 9 ou même tout donner les fois où tu hit un 9 et que vilain à AT ou split les fois où il a KT etc. etc.
Bref tu vois l’idée 😉
A+
Salut @Parodav,
Oui, j’aime bien la line
Quand vilain x/c ce board, c’est souvent des 9x, As high, 88 (peut-être) et peu de flush draw. Du coup on commence le bluff flop dans l’idée de 3barrel car on sait très bien que vilain aura du mal à supporter l’agression 3 streets. De toute façon river, la question de x/b ; give up ne se pose pas trop dans le sens où tu gagnes quasi jamais au showdown.
Ici vilain foldera le bas de sa range (9x, PP) et aura une décision pour call Ax selon ton image car il doit se dire qu’au mieux il splite.
A+
Salut @Joeluck,
x/c river
C’est trop weak de fold versus un fish. Je suis ok que 3barrel n’accompli rien mais là quand tu check, c’est pour call, surtout avec tous les miss draws du flop.
Après les timing tells peuvent t’aider à call du style s’il a snap les 3 streets.
Sinon, juste un détail, j’aime bien ton sizing flop par contre turn, on voit que le 10 t’a dérangé… Vu le profil, j’aurai continué à bet cher. (Il n’a pas que des top paire dans sa range) et par contre river, il a tous les 56, 89 et flush draw qu’il loupe.
A+
Oui je suis ok qu’il ne va pas bet des PP intermédiaire river.
Mais par contre je ne fold toujours pas river pour la simple et bonne raison qu’ici tu es sur le haut de ta range avec ta TPGK !
Tu as des mains moins bonnes dans ce spot pour fold comme [air ou 99 à QQ] si tu veux. Ici, si tu fold, tu fold tout en faite… et de ce fait tu as aucune range qui x/b turn et qui call river sauf un trap.
Ici vilain, peut une partie du temps arracher le coup et une autre partie value bet moins bien avec KT/KJ te mettant sur une middle paire et qu’il ne veut pas te voir x/b.
Après je te l’accorde, le call river est plus obv s’il y a un flush draw au flop
et aussi, je ne connais pas vilain… Après si tu as des reads particuliers sur sa cold calling range préflop et son afq river, ça peut changer la donne 😉Cela dit, si on revient à ta main et à l’action, si vilain re-bet river, ça veut dire que tu fold alors ?
(S’il y a d’autres reg/coachs qui passent par ici, passez donner vos avis
)A+ @bobyrley
[quote=174302]
Avec cette line flop et turn, tu penses qu’il va se value cut souvent river pour justifier un call. Avec TT-QQ, il n’a pas de value donc il va plutôt tenter d’aller au showdown, tu crois pas ? J’ai pas pensé à cette line et elle me paraît pas top, donc si tu peux argumenter, avec plaisir
[/quote]
Déjà je pense que tu n’as pas 3 streets de value vs reg. Que si tu 2barrel, tu rep trop strong et que du coup sa range de call le sera également et en plus s’il te raise turn en semi bluff, bon courage…
Alors que quand tu x/b turn (des TP, des 2eme paire, etc.) et bien tu te laisses la place d’attraper un bluff chez vilain et/ou de value plus thin river…
Je préfère cbet, x/b turn et call river vu qu’on va beaucoup Cbet ce board en bluff et en value.
As played ta main mérite 2 streets de value, donc bet river
