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benniboy
MembreJe suis pas d’accord y’a tres peu de air dans la range de vilain river du coup sûrement peu de bluff . Et on est pas du tout sur que vilain value A8- ici.
Sans infos comme quoi vilain float une tonne/transfo des middle SD je vois vraiment pas ce qu’on espère battre quand on x/c river
2 juin 2017 à 21h44 en réponse à : [NL 4] 2 Mains 2 spews ou 2 lines ok? Trop exploitant ? Bluff trop hard ? #128914benniboy
MembreJe fold turn je pense je vois rarement de multi barrel bluff sur les board pairé
2 juin 2017 à 20h30 en réponse à : [NL 4] 2 Mains 2 spews ou 2 lines ok? Trop exploitant ? Bluff trop hard ? #128907benniboy
MembreSur la 1 ca me semble ok on a encore de la value et faut pas être ro les fois où on se value cut.
Sur la 2 j’ai rien compris ca doit être trop advanced pour moi
benniboy
MembreSi le fish call river et qu’on miss je pense pas que je bluff river, ou alors genre 1/4 pot pour juste faire fold les meilleurs miss draw, je pense pas qu’on arrive à faire fold un as au fish de toute façon
benniboy
MembreNon mais ça me va de check en dessous de A9o perso, comme je dis ya plusieurs facteurs à prendre en compte.
Déjà le stack et ensuite à quel point tu defonces vilain postflop.
Plus tu le own plus tu peux élargir ta range d’iso
benniboy
MembreSi bien sur un récréatif peut limp call A9o, on va clairement pas défoncer sa range avec A7o mais rien que d’avoir l’initiative va rendre le coup ev+ vs un fish sur bcp de board.
Mais comme je le dis c’est vraiment le bottom de la range, la diff d’ev doit être infime entre iso et check ici.
Le check doit réduire un poil la variance maybe.
Pour les sizing je suis totalement déséquilibré plus cher en value et moins cher en bluff.
Vs des fishs qui regardent que leur cartes je vois pas pourquoi on se priverait de varier nos sizing en fonction de la force de notre main.
benniboy
MembreYop,
Je pense qu’il faut fuck fold même si c’est bien sick.
Premiere chose quand le reg bet river ici c’est quasiment impossible qu’il soit en bluff en 3W avec un fish.
Deuxième chose, les ranges de défense préflop en sb sont généralement assez facile à définir c’est souvent un truc genre low PP BWs Axs (après tu peux affiner en fonction de tes reads)
Du coup si on reprend cette range river avec quelle partie il ovb river?
il ovb jamais DP/set imo donc ce sera toujours une meilleur flush.
Sinon pour en revenir à la turn je pense pas que je check, certes le 2 ne nous donne pas de FE vs le fish mais on a une telle équité que ça me dérange pas trop (c’est un peu de la pré-value comme dirait un illustre personnage).
Par contre quand on deux barrel 3W ici on rep super strong pour le reg et on le met vraiment dans un spot de merde avec un as moyen.
benniboy
MembreYop, j’ai lu un peu en diagonal et je suis pas trop d’accord avec certaines choses qui ont été dites.
Déjà pour le PF A7o pourrait faire partie du bottom de la range d’iso préflop OOP vs un fish 50 deep+
Aussi peu deep je trouve vraiment pas ça optimal, on a une main très bancal OOP et vu son stack si on touche un monstre on arrivera quand même à tout mettre en 3 street pour peu qu’on force un peu les sizings.
Donc pour moi pré check > iso
Pour le post flop je check jamais ce spot vs fish, on value bien plus que ce que tu dis maximator, au dela des FD et des rares Ax moins bon on a aussi toutes les GS OESD 5x et 4x que je vous garanti qu’il ne fold pas flop non plus et cela peu importe qu’on fasse 5 ou 8bb (je dis ça d’xp pour 90% des fishs forcément là on a pas d’info y aura ptet des cas marginaux ou ce sera différent)
Du coup pour moi flop faut bet mais plus cher genre 7-8bb
La turn est une excellente carte d’une part parce que ça améliore notre équité et d’autre part parce qu’elle réduit drastiquement notre FE, encore moins de chance qu’il fold une paire avec la doublette de l’as donc je re bet encore turn.
River par contre c’est là que ça devient plus compliqué de value un 4x 5x mais bon vilain est tellement commit qu’on le met all in et on espère qu’il se level
benniboy
MembreEn dehors de cas très marginal ça me parait suicidaire de vouloir bluffer un MW vs des fishs, on va prendre tellement les fois où on va hit que ça me semble suffisant pour que ce soit ev+
benniboy
MembreAlors la flemme de lire tous les pavés de lacerta mais bon pour l’avoir joué un peu c’est un joueur que je respecte donc il a ptet pas dit trop de conneries 😀
Sinon pour les low SC, c’est des mains à potentielles avec lesquelles on peut gagner de gros pots mais bon encore une fois une fois on aura peu de FE OOP vs fishs.
C’est bien plus interessant d’overlimp imo
benniboy
MembreJ’ai jamais dit que j’étais gagnant 😀
benniboy
MembreNon mais dryas tu dois être le seul à avoir un range de limp/3b 😀
benniboy
MembrePremière fois que j’entends parler de ça, j’ai 17.3 avec ton calcul
benniboy
MembreFranchement vs un fish je suis très content de toute mettre au milieu turn ici.
S’il show AA ben c’est un setup.
Sinon je connais très peu de fish qui sqz des low PP donc ya quand même très peu de mains qui nous battent ici.
benniboy
Membreniveau 4 200/400 ante 50
On est 5 à table
UTG hero 40k
CO fish 35k
BTN Alexis Fleur (runner up de l’année précédente) 60k
SB papy nit 50k
BB reg fish mtt qualifié 65k
hero a

hero open 1k1, CO fold, BTN call, SB fold, BB call
pot: 3k750
FLOP

BB checks, hero checks, BTN checks,
pot: 3k750
TURN

BB bets 1k9, hero calls, BTN calls
pot: 9k450
RIVER:

BB bet 6k, hero folds, BTN calls
BB shows :9d: :4d:
BTN shows :qc: :jc:
Globalement vs regfish on va pas fold TP après ne pas avoir cbet tellement il peut faire n’imp.
alors certes des fois il aura chatté 55 ou AT+ mais ça reste assez marginal comparé à toutes les fois où il va spew.
Par contre on est clairement pas content de voir btn overcall turn.
Sa range est quand même énormément orientée vers une Qx sachant qu’il va bet la plupart des ses draws ou de ses Ax au flop.
Ya vraiment très peu de mains qu’on bat dans sa range peut-être un marginal 67s
Celui qui se rapproche le plus de mon raisonnement est 000seb000
Félicitation à toi, envoie moi un MP pour qu’on organise le coaching.
Alley saluuuuuuuuuuuuuuuuuuuuut
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