Toutes mes réponses sur les forums
-
Messages
-
[quote=190681]slt silence je me suis arrêté à la main n°5 car je me suis poser pas mal de questions
Pré-Flop: ok pour le 3bet je pense que l’on peux faire un peu plus cher si bader5466 est un CS, au flop par contre je trouve que l’on peut garder AA-KK dans sa range et peut être même AKs à cause du vilain qui coldcall pré-flop du coup je préfère garder ses mains dans sa range de défense dans cette configuration la.
Flop: Quand vilain nous check-raise il à très rarement air car ont représente énormément de force au flop quand ont C-bet sur ce board assez drawy et un fish dans le coup donc quand vilain check/raise je mets dans sa range ( QQ+,TT,77,44,T7s,98s,76s,65s,AsKs,AsQs,KsQs,AsJs,KsJs,QsJs,AsTs,KsTs,QsTs,JsTs,As9s,Ks9s,Qs9s,Js9s,Ts9s,As8s,Ks8s,Qs8s,Js8s,Ts8s,As7s,As6s,As5s,As4s,As3s,As2s).
Du coup mes question c’est est-ce que dans ce spot on peut directement fold au flop ? car sur équilab j’ai 38% face à sa range sachant que j’ai enlever T7s de sa range et vu le profil est ce que vilain peut ce valuecuts avec TP dans ce spot ?
[/quote]C’est difficile pour toi d’évaluer réellement sa range sans connaitre la dynamique avec Vilain, mais merci beaucoup d’avoir pris le temps de répondre qque chose d’aussi construit.
Vilain est « nouveau » et probablement assez compétent, et on est encore en gueguerre d’aggressivité pour savoir lequel à le dessus sur l’autre et lequel baissera son froc si l’autre bouge. Je sais pas trop si tu vois ce que je veux dire. Je sais que beaucoup de rég m’évitent postflop, ca je suis over aggro, et j’en évite d’autres moi aussi, car je les juge trop sérieux, et je vais GU sur des call. Lui c’est le genre de rég que je vais play(back) une tonne, et qui va encore plus me c/r des mains illégitimes, pour hit sur une erreur. Du style 89o etc, donc sa range est pour moi bien plus grand que celui que tu cites et se compose beaucoup plus de air justement (draws plus exactement) ou de nuts. Si il a fait un set, je vois pas trop pourquoi ch/r F sur un board comme ca, ca montre justement trop de force. je le ferai plutot à la turn personnellement. D’où mon shove. Sur ce moove il a chatté DP, mais sur le long terme je sais qu’il me call light @3b et ch/r des mains qui ont une équité décente sur le flop mais qui en perde au fil du board. Dans tous les cas, ici je suis personnellement totalement contre le fold de QQ sur un ch/r, surtout contre ce profil qui essaie de prendre le dessus oop sur moi, mais je suis plus pour le call ici, ch/c T again, et bet/fold river. La seul main me faisant réellement peur dans son range étant 89s et TT. Mais j’me suis clairement lvl ici avec QQ 180bb deep..
[quote=184938]donc il peut ptete se chauffer à te call bien light si tu 3/4 pot non?[/quote]
[quote=184960]et ça m’étonnerait qu’il joue un K comme ça à la turn. Du coup sa range river, c’est assez souvent air ou Jx qui a chatté et qui check car plus d’intérêt à bluffer.[/quote]
Dans ce cas là shove est la meilleure des lines ici pour moi. à part 1 combo de 8-6, de J8s et K8s, y’a rien qui te call « up » ici. Il te call tous ses suited avec un 8, et il peut se lvl à hero un K voire un J en pensant à un arrachage.
Mais ici pour moi c’est un shove turn sur son ch/r si c’est un rég.
[quote=190480]T’as quoi comme info sur CO ? Si c’est un fish, vilain va squeeze mergé pour l’isoler. Du coup, j’aime pas 4bet cette main qui sera très souvent dominée s’il call. Si CO est un reg et que vous foldez assez vs 3bet, sa range de squeeze devrait être polarisée. Dans ce cas, 4bet cette main me dérange moins. Au final, 4bet parce qu’on a des blockers est intéressant si on fait face à une range polarisée mais pas mergée, du moins si je dis pas de conneries
Ensuite, la range de call 4bet d’un reg est strong à ces limites. En voyant large, je dirais TT+, AQo+, AJs+ et il peut très bien slowplay des premium également. Du coup, sur ce flop, je pense pas avoir suffisamment de FE pour justifier un cbet et je give up.
[/quote]+1, et totalement d’acccords.
Et ici pour moi la range de JUST CALL d’un rég ici est JJ TT (QQ si tu 4bet vraiment jamais), AJs/AQo. Y’a pas grand chose d’autre à part des suited connectors..
Par contre pas ok avec cette range de 4bet light mergée. Je préfère avoir dans ma range de 4bet light un bon T9s/98s ou un bon Axs ici perso, pour sortir de la range de hit de vilain.
Pas contre très rarement Cbet ici pour part, encore moins si fish, et plus obv si rég(car ta range ici en 4bet a beaucoup plus d’Asx que sa range de call (on en revient à plus haut), car un fish peut te float AT+ A9s+ TT+ (voire anypocket) KQ(s) pour moi ici. Tes bloqueurs étant pas si fous que ca quand on y pense. Tu te retrouves contraint de mettre une deuxieme barrel air K pour faire fold any range qui n’est pas un As.
[quote] . Ton sizing de 4bet me paraît un peu trop faible compte tenu de la dead money/stack size, non ?[/quote]
[quote]Le sizing du 4bet est effectivement peut etre un peu light. En standard contre un 3bet (pas un squeeze) j’ai tendance à faire entre 21 et 23bb selon la position, dans cette situation j’ai décidé de rajouter un peu, peu être pas assez… Quel serait a priori l’idéal?[/quote]
Moi je 4bet 2.70 ici personnellement vs fish, et qque chose comme 2.20/2.30 contre rég(la range perçue n’étant que plus strong, car le sizing montre qu’on veut être call) . Donc 2.50 me dérange pas plus que ca ici.
[quote=190389]
La voix de la raison.. !
Pour QQ sur Jxx en 3way pot 4bet. J’pense pas que le rég me call KK ici, j’espère avoir la FE, du coups j’le laisse rien hit river, mais j’le vois souvent AKs, KK, ou TT/99 quand il me float le board (et vu qu’il a pas call j’enlève les JJ de son range haha). Si je fais fold QQ j’suis un homme heureux aussi !
Mais j’pense que j’garde trop de mains qui vont me battre sur des rivers à la con, et le fish peut me call AJs ou o ici je pense, type de profil qui foldera jamais TPTK, après 140bb KJ/QJ j’lui fais fold, mais admettons qu’il y aie un fd et un J dans l’histoire des deux côtés. Y’a TELLEMENT de rivers qui m’emmerdent, et juste impossible de GU ici après avoir mis 7€ turn, donc commit vs range qui peut éventuellement me beat river, donc j’suis toujours plus fan de mon shove ici perso… Surtout que le problème étant que le pot au flop fait 140bb, que je shove 145bb effective. C’est juste un pot size bet au final, je shove pour la FE que ca induce, sinon j’peux aussi cliquer Pot.
Sinon rien à redire, à part que je t’apprends le thin 9 high quand tu veux 😀
Et pour le rég qui me shove AK au flop, c’est vraiment un rég, et t’imagines pas comme je suis une plaie IP Postflop.. Tous mes amis veulent même plus me jouer 🙁
Merci en tout cas d’avoir pris le temps de répondre 🙂
[quote=190386]
Salut à toi, Merci pour la réponse 😉
Je vais te répondre entre tes lignes, j’espère que ca sera compréhensible..
Main 1Oui 3 barrels tout le temps, par contre tu as beaucoup plus de value Turn que 1/3 pot.
- J’suis ok avec 3bar plus cher, mais si il raise river on est ok avec le fold ?
Main 2
Donk overbet shove river est assez horrible, car tu n’as aucun bluff ici 150bb deep. Comme on est OOP, j’aime bien CR flop ou turn avec ces stacks sizes, ce qui permet de faire grossir le pot, reprendre l’initiative et prendre de la value avant une scare card (coeur)- C/R Turn et 1/5 river pour qu’il se lvl est la meilleur line pour moi également ici
Main 3
C’est pas du tout weak ici de fold AJo quand un reg 3 bet pour value un fish.- <b><i> </i></b><i></i>C’est un fish qui 3bet un rég, Je call mourrant turn et j’aime pas du tout ca, mais une fois que je call turn ca devient stupide de fold river. Seule range perçue ici IG c’est QQ KK qui me battent, et AK AQ TT, 99 que je bas.
Main 4
Ici, pour les 2 mains tout depend de la range du fish pour shove. A partir du moment ou ils ont TP- qu’ils shovent pour protection, on a la cote. Sans ces infos c’est plutot un fold.
A noter que dans la 4a il rep tres strong quand il shove flop apres un donk pot suivi d’un call.
Meme si ca arrive qu un fish pete un plomb de temps en temps, attribuer une range ATC est trop optimiste.- J’suis derrière quasiment tout, équilab avec une range travaillé à 3 grinders me donne entre 36 et 42 % d’équité, donc pas fou comme call, maintenant je le sais..
Main 5
A mon avis Shove flop 180bb deep est Ev-, tu ne te feras call que part mieux, ou un flip. Call IP avise turn.- Le but en régwar de ce moove étant de pas être call justement pour pas qu’il réalise ses probables draw, il me call TT 77 44, pas du genre à slowplay AA/KK je pense, même si ca reste possible ici, T7 est même pas dans sa range imo, tu call pas un 3bet aussi cher vs reg OOP avec T7s quoi..
Main 6
J’aime le call flop. Bet turn pour une tonne de value, aucun interet a slowplay sur ce genre de board. As played, oui parfois le fish va raise une flush inferieure, vu qu’il a toute les mains assorties dans sa range.- Bah je montre aucune force pcq je suis convaincu que le plus short va shove a peu prêt any river (nice fold btw). Mais oui vs rég le ch/trap peut être ok, mais contre 2 fish full value j’suis ok..
Main 7
Raise plus cher flop pour pouvoir shove turn. Il lache jamais Jx au flop et call tout le temps pair +draw sur le shove turn. As played ton bet turn est trop petit, River avec cette cote et cette main c’est infoldable, tu verras meme des 4h2h ici.- Ok rien à ajouter
Main 8
Tu peux mettre un peux plus cher flop pour avoir 1 PSB turn. j’ai l’impression qu’un fish peut meme fold Jx ici avec la force que tu rep en overbet shove.- Tout le monde crie soit au dégen soit au génie sur ce moove. Pour moi c’est soit un GU ch + Salissure d’image, soit tu continues de représenter AA/JJJ comme tu le fais depuis le départ ici. Et j’aime pas du tout le GU. T’es aussi tombé dans le panneau mais c’est un Pot shove en fait, pas un overbet, le pot fait 14€ turn, c’est justement là l’intêret de shove 235bb dans un stack effectif de 140 à la turn, ca fait encore plus fold je pense. Moi j’suis plutôt ok avec ma line, c’qu’est pas le cas de pas mal de rég ici..
Main 9
C’est pas un play de bon reg en tout cas. Call est legerement Ev+ vs AA/AK, et imo il peut faire ca avec FD aussi.- Bah c’est la première fois qu’il me fait un truc aussi aggro. En même temps faut admettre que postflop je suis horrible à jouer OOP.. Oui, Pour moi il a As suited avec toutes les merged, AK est possible, mais franchement pas obligatoire. Le call est ev+ post equilab oui. Après des fois il va shove set/fd inf etc.. Donc avec la range de bluff qu’il a le call est clairement ev+.
Main 10
Fold flop contre un loose passif, a part si c’est un degen postflop. Tu as tres peu de cote implicite quand tu toucheras.
Sur ce flop CBet et check call se defendent, j’ai quand meme plus tendance a bet ici avec ce board, et check call sur un monocolore moins connecte.- J’ai arrêté de donner mon avis sur cette mains, elle a tournée sur beaucoup de forums, et 3 semaines plus tards je sais toujours pas quoi faire ici..
Ca m’est arrivé quand j’ai commencé sur PMU, les rég me prennaient pour un fish, et je touchais mass board, et quand je bluffais on me respectais pcq je montrais tjr strong au shdwn. J’ai fais +24caves en 6k h
Sinon depuis hier j’ai +20cv en quasi 4K mains, pareil en NL10.
Donc oui c’est kiffant, mais t’as tendance à prendre la confiance et respew un peu derrière, faut rester focus et SURTOUT te SOUVENIR du run que t’as eu quand tu run moins good derrière, chose qui t’aide à relativiser pour ton poker du turfu
Mais c’est clair que ca fait grave du bien
Justement non pas chez moi.. Et j’aimerais un player plus qu’un résumé.
J’utilise le KT Player / Weaktight et un le player site concurrent trèèès connu
Les 3 marchaient avant, j’ai rien changé et plus rien ne marche..
Et les mains que je souhaite uploadé sur le forum s’accumulent..
EDIT : Finalement réussi à refaire marcher wt, il faut pas se log avec fb/gmail, un admin m’a dit que ca faisait buguer pas mal de monde
Moi j’le joue sans prise de tête.
Draw type ventrale = call son 1BB.
TP/Nuts = Raise un peu plus que mon cbet standart
Draw qui peut hit assez souvent avec FE (type bd fd + gs) = ca dépends du profil mais souvent raise
Après t’as tes histoires de côte. Si il met 1BB dans 9 ou dans 20 tu call pas la même chose..
Yo comme Peanuts j’aime beaucoup la précision de tes question, car c’est le genre de spot qui pose problèmes à pas mal de joueur je pense, moi compris sur certains. Mais sans réels cas et sans profils de vilains difficile de réellement répondre bon. J’vais quand même essayer pour ma part (Aka NL10/20 player)
1) KQ est le pire exemple imo ici, étant donné que si vilain 3bet « très peu » comme tu dis sa range est clairement au dessus. Je préférerais des T9s/89s comme dit plus haut, mains qui vont sortir de la range que vilain va hit, et qui peuvent assez facilement nutser postflop (mais qui peuvent très vites coûter cher aussi si mals jouées..)
2) Je vais souvent C/C C/F perso, mais tout dépends de l’agg de vilain surtout. Any équité est souvent synonime de raise turn chez moi (Ex : 77 sur 68x T)
3) Pareil dépendant de la table mais principalement chez moi : Fish qui vont call = float // Rég qui overlimp sur limp de fish (souvent des pockets ou bw) = iso
4) Toutes mes suited 1gapper max / toutes mes pockets, Axs / ATo+ / QJs+ / KTs+. Je vais raise le top 5% de ma range ~~.
5) IP avec backdoor fd souvent barrel, si l’équité s’améliore de façon générale. Mais un peu trop compliqué comme spot pour donner un avis comme ça, besoin d’un HH ici imo.
6) Pareil besoin d’un HH et d’un profil assez complet pour développer réellement ce type de spot (j’ai du mal aussi btw)
7) Avec des backdoor flush (max hein, pas 2 ^^) en plus oui, sinon j’vais souvent give up dès le flop. Jamais de 2 barrel si pas d’amélioration d’équité, par contre tu peux bluffcatch souvent les draws qui miss suivant le profil de vilain.
Voilà en espérant t’avoir idée, Gl aux tables 🙂
Bah pour moi il ferait jamais ça avec QQQ, seul main qui te bat.
Après 300bb deep… C’est close.
Mais j’pense call parfois, suivant le profil, mais pas sans infos. Le call étant que pour moi il a rarement de D ici dans la main, et qu’il protège AA KK AQ(avec un D mb), parfois même des underpairs. Mathématiquement c’est un call imo, mais ca reste un fold style 85/90% du temps pour ma part
Justement ShiShi, l’exemple de l’AF,, j’ai tendance à me level quand je le met donc je l’ai enlevé, car j’estime pas l’exploiter assez bien.
Je tourne sous xeester et j’ai pas l’impression qu’on puisse faire des pop-up.. :l
Je pense plutôt assez bien maitriser mon HUD justement je pense, il n’y a que la stats de WTSD dont je ne me sers pour ainsi dire pas, chose que j’essaie de changer
Et une question que je me suis toujours posé sur les stats postflop.
Il vaut mieux avoir CBET/F@CBET 2BAR/F@2BAR ou CBET/F@CBET – CBETT/F@CBETT
Car pour moi le 2bar est la continuité de l’aggression, certes, mais le premier est obligatoire, alors que le cbet turn peut autant être un delay cbet qu’un 2bar, je me trompe ? (les stats dans xeester n’étant pas franchement précises sur ce sujet..)
Pas trop d’accords avec le raise river, sur du 40/21, c’est qqu’un qui maitrise quand même un minimum l’aspect du jeu, c’est pas un bonobo non plus le type, il callera que mieux imo.
Après vu la tonne de missdraw et l’image que sdwn t’apporte j’suis clairement plus pour le call perso. C’est clairement le genre de spot où je peux shove ici avec mon 68s si t’es un rég qui me 3bet river, et t’es obligé de fold :3
