Toutes mes réponses sur les forums
-
Messages
-
Salut Greg!
Alors PF ok, pourquoi pas :). Tu dis que c’est un reg correct, imo sa range de call doit être beaucoup composé de PP qui viendront setminer vu la range strong que tu rep à 3bet pour la première fois vs UTG. Je vois mal un reg call des overs oop mais ça se pourrait, ils sont pas tous bon :D… Vu le tank QQ aurait aussi pu justcall.
Sa range de call va ressembler donc à qqchose comme ça: QQ-22,AJs+,AQo+
(91 combos)« Voyant ça je sais que dès le flop je vais pouvoir représenter une main très forte (vu que je 3bet vs UTG en+) en espérant ne pas voir d’as ce qui aurait cassé mon plan et m’aurais contraint à GU. »
Alors là je ne suis pas très d’accords avec toi, la meilleure chose qui puisse t’arriver c’est qu’un As tombe au flop car y’a plus d’As dans ta range que dans la sienne.
Je m’explique, imagions que le flop tombe A73r. Qu’est-ce qui call ton cbet dans sa range PF? Ça: 77,33,AJs+,AQo+ (33 combos). Tu as donc sur ce flop 63% de FE [(1 – 33/91)=0.63)] , ce qui fait qu’un cbet à 1/2pot est largement EV+.
Et dans ce spot, le flop tombe 433r, Qu’est-ce qui call ton cbet? QQ-33 (58 combos). On a une FE de 36% sur lui [1-(58/93)=0.36], tu vois bien donc qu’on a plus de FE sur un flop A high que sur un flop 4 high hypra sec. Mais 433r reste tout de même cbettable vu le nombre d’OC qu’il peut avoir dans sa range.« J’ai touché le baby flop dry idéal pour représenter JJ+ et si vilain aurait Cbet ici je l’aurais raise comme j’avais prévu (vu son timing tell) sauf sur un flop A high obv. »
Ici c’est toi qui a repris le lead, donc villain ne cbet pas mais donketbet ^^ (Je sais que tu le sais et que t’as juste oublié haha). Et si tu dis que c’est un reg correct, jamais il ne va donkbet ici, il n’a aucun intérêt à faire ça. Sinon pour ton sizing de cbet je le trouve beaucoup trop cher pour un pot 3bet, généralement un peu plus de 1/2pot suffira ici. Là avec 0.68 faut que le move passe 41% du temps pour que ce soit EV+, hors je ne pense pas que villain fold plus de 41% ici(cf mes calculs précédents).
« Et vu que vilain a check ce flop c’était clair qu’il n’avait pas de main faite et que je devrais remporté ce pot assez facilement avec un bet suffisamment costaud. »
Vilain va tout le temps check ce flop vu que c’est toi qui a repris le lead, ça ne veut pas forcément dire qu’il n’a pas de main faite.NH en général, sauf pour le thinking process (Notamment ne pas cbet flop A high) ou je ne suis pas très d’accords et le sizing flop aussi qui rends tout ça un peu EV-.
Salut Hypocondrix,
Voici la range d’open/call que je donne à villain PF, on va supposer que sa range d’open= sa range de call vu qu’il ne fold jamais aux 3bet et vu le profil fishy. JJ-22,AQs-A2s,K7s+,Q7s+,J7s+,T7s+,97s+,87s,76s,65s,54s,AQo-A2o,K8o+,Q8o+,J8o+,T8o+,98o (41%). On exclu biensur QQ+ AK vu qu’il va probablement les 4bet.Flop: On a un bon valuebet. On va dire qu’il call ça: JJ-66,44,A9s,KQs,K9s,Q9s,J9s+,T8s+,97s+,87s,76s,65s,AcQc,AcJc,KcJc,QcJc,AcTc,KcTc,QcTc,Ac8c,Kc8c,Qc8c,Jc8c,Ac7c,Kc7c,Qc7c,Jc7c,Tc7c,Ac6c,Ac5c,Ac4c,5c4c,Ac3c,Ac2c,A9o,K9o,Q9o,J9o+,T8o+,98o,Ac7d,Ac7h,Ac7s,Ac4d,Ac4h,Ac4s
Et je suis gentil parce-que je n’ai même pas mis ses floats pourris avec OC, 4x, etc… J’ai juste mis quelques floats avec pair et un as de trèfle et un petit 66.
J’ai garder tout les FD, les straight draws, les 9x, 44 et 66+. On est à 70% face à cette range.Turn: Vu que c’est une blank (Il n’y a que 65 qui a hit), la range qui a call flop va probablement continuer à call turn. Bon barell de value encore, on a 79% d’équité.
River: Ici je lui mets une range de call/raise: JJ-44,A9s,K9s,Q9s,J9s,T8s+,97s+,76s,65s,54s,AcQc,KcQc,AcJc,KcJc,QcJc,AcTc,KcTc,QcTc,JcTc,Ac8c,Kc8c,Qc8c,Jc8c,Ac7c,Kc7c,Qc7c,Jc7c,Tc7c,Ac6c,Ac5c,Ac4c,Ac3c,Ac2c,A9o,K9o+,Q9o,J9o,T8o+,98o (59% d’équité face à cette range)
Et une range de bet si on check: JJ-99,77-66,44,A9s,K9s,Q9s,J9s,T8s+,97s+,76s,65s,AcQc,KcQc,AcJc,KcJc,QcJc,AcTc,KcTc,QcTc,JcTc,Ac8c,Kc8c,Qc8c,Ac7c,Kc7c,Qc7c,Jc7c,Tc7c,Ac6c,Ac5c,Ac4c,5c4c,A9o,K9o,Q9o,J9o,T8o+ (53% d’équité face à cette range)Du coup quand on décide de check/call ici, on va être souvent crush (Vu qu’il ne va pas si souvent bet 9x river mais plus dp+), et on perds de la value quand villain prends le check/behind alors qu’on pouvait encore prendre un barell sur 88+,9x… La meilleure ligne ici à mon avis est donc de baba/fold river aussi.
RAS Pour moi aussi, OOP on ne peut rien faire de mieux.
The_benniboy, PF je préfère 3bet ou fold, je suis pas très heureux de jouer ATo oop et sans l’initiative. T’en penses quoi?Yep, flop snaaaap cbet, je ne vois pas ce qu’on pourrait cbet si on cbet pas ce flop, même contre un gars qui ne fold aux cbet qu’une fois sur trois. La turn renforce notre équité et un petit baba pourrait faire fold ses floats pourris, PP et 7x s’il veut bien :p.
Par contre river GU, tu es oop et du coup peu d’infos, tu veux rep la Q alors que si ça trouve il peut déjà l’avoir. En plus toute la range qui t’a call turn va te call sur cette river. 36% de showdown le gars quand même :D.Re NoLana,
En fait j’ai dit que c’est du spew car je partais du principe que villain est un fish passif qui raise que DP+. J’avais pas fait attention au fait que tu le mettais sur FD.
Mais même si tu penses qu’il peut avoir FD ici, raise avec TJ est un peu limite je trouve, AJ/KJ on serait un peu plus tranquille (au cas ou villain raiserait des Jx aussi).Sinon pour lui casser la cote turn: il a 20% de chance de hit sa flush, à partir d’un raise de 3x (Ou il aura besoin de 21% d’équité pour call), il commence à être hors cote. Si tu raise potsize il est largement hors cote: Tu raises à 2.13, il a 1.43 à mettre dans un pot qui fera 5.69 river, ce qui lui donne une cote du pot de 1.43/5.69=25%. L’optimal donc ici c’est de raiser à hauteur du pot ou un truc du genre, mais vu le stack en face il va souvent go broke… Et on a pas envie de go broke avec JT ici :D.
Merci pour vos réponses.
Si je comprends bien, villain n’est pas assez aggro pour que je laisse lead deux baba, parce-que s’il le fait je suis crush, il vaut mieux la jouer en bet/fold jusqu’au bout. Niveau sizing j’y vais 1/2 flop, un peu moins turn (pour ne pas grossir le pot river), et un dernier 1/2pot river, ça vous parait bon?+1 Les fishs n’équilibrent pas leur range. En plus la plupart sont des fishs passifs, ce qui les rends ultra lisibles, contre eux on va jouer une range qui hit plein de TP pour value un max leur 2ndpair, leur draws et snapfold dès que villain décide de porter la culotte :D. En fait c’est ultra facile quand on y pense bien, c’est comme si on connaissait leurs carte… Après t’as les fishs aggros, qui sont rarements équilibrés (A part quelques maniaco dépressifs qui donkbet potsize anyflop et ceux là tu finis tjrs par prendre leur stacks) et contre ce genre de fishs faut prendre un max de notes.
Sinon c’est pas parce-qu’on attends d’avoir de bonnes mains qu’on se fait forcément exploiter. Exemple tu as TPTK, tu fold turn parce-que tu sais que la CS de service a hit DP+. Bah tu l’exploites dans ce cas là, car lui ne connait pas ta main alors que toi si, et dans le cas ou il serait aussi attentif que toi et connaitrais ta range, il n’aurait surement pas jouer de façon à te faire fold et aurait pu faire plus de value… C’est là que se joue la différence entre un reg et un fish. Quand eux ils hit, nous on fold, quand nous on hit, eux ils call, si ça c’est pas de l’exploitation!
Mais je comprends ce que tu entends par exploiter, tu parles plus de l’exploitation dans le sens de la FE, sauf que t’en a rarement vs un fish.NH pour moi aussi.
Là avec les infos qu’on a (AF faible, call 3baba calmement avec TPNK…), raise turn serait du spew. Je préfere call et aviser river. Par contre flop je préfère mettre un peu plus cher pour prendre un max de value tant que c’est possible, et surtout pour casser les cotes à FD/SD ou autres. Un bon petit 46c, voire plus.
Tout a fait d’accords avec Musteflash.
Villain a quand même 3.4 d’AF. En plus il doit surement avoir vu que tu cbettais pas mal de boards, il pourrait même se décider à te reraise ici ATC tellement tu rep rien sur ce spot (En plus de ton sizing avec lequel tu ne sembles pas vraiment value mais plus cbet par défaut et il a eu raison de te ch/r si cher). Ajoute à ça ta position, et la range qui va avec, sur laquelle il a une énorme FE ;). Du coup je préfère call, AIR va souvent se calmer turn, FD/SD vont parfois rebarell, set va tout le temps rebarell, et entre ces deux ranges (set et draws) le call d’un autre barell turn n’est pas si horrible.Ça se trouve le mec a call 44 pour setminer et s’est senti frustré de ne pas hit son set et à décider de ch/r pour ne pas se faire outplay par Kc7c :0086:, et accessoirement faire fold QQ+.
Salut Greg Bling et merci pour ta réponse :).
Du coup tu GU tes premiums sur les boards pairés? Tu n’essayes même pas de thinvalue quelques TP ou PP? Ou encore adopter des lines un peu zarbi pour induire un bet?Pour ton exemple, QQ5, disons que je suis un gros fish 60/3 avec un AF de 0.4 :D, bah je peux te dire que sur QQ5, je call tout mes broadways, mes FD (si FD il y a), mes PP, et en bonus, si villain m’a énervé et qu’il mise tout le temps beaucoup, je peux même call 3 barrels A high parce-que j’en ai marre de perdre!!! (On est dans la tete d’un fish hein, juste pour te dire que c’est une erreur de croire que sur un flop pairé la range de call est forcémment trips+).
Pour ce qui est du sizing, villain est un énorme fish, 3bb 4bb 5bb ça change rien pour sa range de call, autant faire un max de value préflop. En plus 3bb c’est vraiment léger oop et surtout à cette profondeur de stack je lui donne une cote implicite énorme.
Salut Tasslehoff92,
Bon je vais rappeler peut-etre des choses que tu sais déjà. Je joue aux mêmes limites que toi et j’avais les mêmes impressions.
Il ne faut pas tilt parce-que villain a call ton cbet, il faut toujours te rappeler qu’un cbet n’est pas fait dans l’optique de prendre le pot 100% du temps.Petit rappel des sizing de cbet et de la FE nécessaire pour que le cbet soit EV+ peu importe ta main:
1/2pot: on mise par exemple 5bb dans un pot de 10bb pour remporter un pot final de 15bb. 5/15=0.33. Cela veut dire que le cbet est EV+ à partir du moment ou villain fold une fois sur trois.2/3pot: 2/5=0.4, Le cbet est EV+ à partir du moment ou villain fold plus de 40% du temps.
Etc…
Essaye de toujours garder ça en tête, même si le cbet ne passe pas, dis toi que le move reste EV+ dès que villain fold une fois sur trois (Cas d’un cbet 1/2pot classique). Certes il a hit cette fois, mais sur le long terme non ;).
Au poker il ne faut jamais être attaché à notre main, ni à l’argent qu’on a investit dans le pot. Il faut se dire qu’à partir du moment que l’argent est dans le pot, il ne nous appartient plus :). Le but n’étant pas de gagner tout les coups mais de faire les décisions les plus optimales.
Après il faut aussi bien sélectionner les flops à cbet, on ne va pas cbet Ac5c sur JhTh8h vs un 60/4 qui a un F2cbet de 20% ;).
Vu comment tu te prends la tête avec les cbets, je te déconseille les 2nd barell surtout contre les fishs. Tu peux les tenter contre des fishs qui ont un faible Fold2cbet flop mais un gros Fold2cbet turn, pareil pour les regs. Privilégie des cartes scary ou/et des cartes qui améliorent ton equity.
Exemple: JTs sur 8h2c4sQh.
Ici la Queen est à la fois une scary card qui augmente notre FE en faisant fold 8xet autres saloperies (ce qui est un assez bon résultat), mais en plus elle améliore notre équité avec un bon backdoor flush draw et un gutshot.
Ne bluff jamais turn sans aucune équité sauf si tu as de solides reads (Par exemple que villain est capable de fold sa 2nd pair et joue un jeu assez straight forward).Mais de préférence essaye pour l’instant de maitriser tout ce qui est isoraise/cbet, 3bet/cbet, les 2nd barrel demande une analyse bien plus fine de la range qu’on a en face.
Ah oui, et comme dit un peu au dessus, isoraise de préférence IP.
En espérant avoir pu t’aider à y voir plus clair :).
Salut Pauzansad, si il est du genre à beaucoup défendre sa blind (F2Steal < 70), tu peux garder ton standard. Sinon 3bb suffisent largement.
Perso mon standard c’est 3bb, parce-que comme ça je peux open ATC et rester EV+ dès que villain en face f2steal plus de 66% du temps (3bb/4.5bb). Du coup je suis obligé de garder ce standard parce-que si je le change je risque d’être face up :D. Par contre, contre des joueurs qui ne font pas trop attention je n’ai aucun problème à open 4bb en value et 3bb avec mes mains moyennes/trash.
Snap turbo call en effet, mais faudrait voir sa range de broke… Il n’y a pas de FD ni de straight draws qui pourrait hit sa range. Ici je ne pense pas qu’ils raise ses As turn, on a certes peu de combos qui nous battent et on est strong, mais pas sur un tel board et un tel spot/dynamique. Après si c’est le genre à ch/c flop et ch/r turn en complete bluff dans des 3bet pot ( Ce qui m’étonnerai, tes sizing montrent clairement qu’il n’a aucune FE ), on peut envisager le call, mais sinon bof bof.
Je suis peut-etre result oriented, mais franchement je ne vois pas un reg surjouer Ax turn (Je ne les vois meme pas dans sa range de call de 3bet oop), ou encore faire ce play avec air sur un board aussi sec et surtout sur ce spot pourris ou il a clairement oFE.
(Excusez mon thinking process de joueurs de micro :D)
