Toutes mes réponses sur les forums
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@Shishi, merci pour les vérifications. Désolé que tu es dû en arriver à supprimer les derniers messages.
Au moins maintenant c’est clair pour Coral. Pour Axomoxoa, je ne remets évidemment pas en question ta bonne foie d’avoir effectuer des vérifications mais je n’ai rien inventé quand je disais que la réponse initialement au nom d’Axomoxoa sur ce thread: https://www.kill-tilt.fr/forums/topic/40-caves-de-perdues-en-une-semaine/ s’est retrouvée seulement quelques jours après sa publication au nom de Coralie (ancien pseudo du faux compte Coral) pendant plusieurs jours (combien de temps exactement je ne sais pas du tout, je ne suis retourné voir ce thread que plusieurs mois plus tard quand j’ai revu réapparaitre le pseudo Axomoxoa et depuis cette réponse est de nouveau au nom d’Axomoxoa… )
Je sais que ca paraît bizarre mais je ne suis pas sujet aux hallucinations et je suis sûr de ce que j’ai vu.
Encore une fois merci d’avoir déjà pris le temps d’avoir fait des vérifications mais il y a quand même quelque chose qui cloche…
Désolé d’insister mais là c’est uniquement pour mettre les choses au claires, si tu as la réponse à mes interrogations tant mieux mais dans tous les cas je vais stopper le débat pour ne pas créer d’autres tensions.
Désolé pour le dérangement
[quote quote=336267]Bref ca fait 3-4 posts ou tu parles de choses[/quote]
Pour connaître les « magouilles » à faire pour remporter ces challenges c’est sûr que tu es bien mieux renseignée que moi. Pour quelqu’un qui soit disant trouve le concept ridicule tu connais d’ailleurs curieusement bien la procédure à suivre…
De base je disais juste que le but de Wina en créant ces challenges est de faire du rake, ce qui doit sûrement bien fonctionner dans l’ensemble même si 2 ou 3 ont soit disant réussi à contourner le problème.
[quote quote=336267]et c’est moi la mytho ! et déjà je ne suis pas un mec, c’est difficile à comprendre ?[/quote]
T’es même pas fichu de ne plus faire apparaître en entête de tes réponses le pseudo Poker Panache qui était également là sur le pseudo de Coralie (Coralie qui prenait les gens pour des idiots exactement de la même manière que toi). Mais tu dis que Coral n’a rien à voir avec Coralie… et que tu n’as remporté qu’une fois le challenge quotidien… mdr combien de fois ton ancien pseudo Poker Panache (ensuite remplacé par celui de SpaceX) a remporté les challenges? Des dizaines de fois… et encore je suis gentil, sans doute plus de 100 fois.
Es tu vraiment une femme?
Venant de quelqu’un qui ment sur absolument tout même ça on peut se poser la question. Pour rentrer dans ton jeu je ne sais pas puisque Coral n’a rien à voir avec Coralie.. peut être que Coral-24 c’est le nom de ton club de chorale tout comme Poker Panache est le nom de ton club de Poker…
C’est la dernière fois que j’argumenterai pour expliquer en quoi je suis sûr à 200% que tu es bien un/ une mytho, pas que ça à faire de discuter avec quelqu’un qui continuera à nous prendre pour des cons en niant tout quoi qu’il arrive.
[quote quote=336265]Le problème c’est que tu ne lis pas les réponses Tt les premiers du challenge cash game font une grosse partie de leurs mains sur des tables floop en heads up ou directement en table fight club en nl2 ![/quote]
Tu m’excuseras de lire en diagonale les réponses du plus grand mytho tout forum de poker confondu…
Surtout que là même en sachant ça… de là à dire qu’il n’y aura pas de rake sur ces tables… Du peu que je connais sur le fight club on change d’adversaire à chaque main donc à partir de là tu ne dois pas si souvent que ca tomber sur un des 3-4 premiers du challenge qui joue cette « magouille ». Idem pour les tables floops où il y a des dizaines de joueurs et l’impossibilité de table select…. tu te retrouves forcement en bonne partie contre des joueurs contre lesquels tu ne pourras pas faire cette stratégie.
[quote quote=336259]la plupart des 3 premiers des challenges passent obligatoirement par du heads-up en table floop ou en table fight club en nl2 (il n’y aura pas de rake sur ses tables) les premiers en micro ont un rake moyen au max de 10-15 euros par jour, pas plus.[/quote]
Tu dis qu’il n’y a pas de rake sur ces formats??!! Je n’ai plus accès à mes mains jouées sur le format floop sur mon tracker mais de mémoire c’est tout l’inverse! Le rake est énorme sur ce format! C’est d’ailleurs de ca que se plaignent la plupart des gens qui ont déjà tenté de le grind: https://www.poker-academie.com/forum/t/winamax-lance-flooop-la-nouvelle-variante-sans-flop/84736
Pour ce qui est du fight club je ne connais pas du tout ce format mais de toute évidence il y a du rake, sinon comment wina ferait son bénéf?
Après pour les chiffres qu j’ai donné, j’ai bien précisé que ce n’était qu’une estimation. Mais j’ai bien du mal à croire que les premiers de ces challenges ne rake que 15 euros par jour. Surtout que tu dis en jouant une partie en NL10… Moi aujourd’hui rien que sur 2 K de mains en NL10 j’ai raké 18 euros!
Bah écoute, @Plataxis faisait allusion à un challenge qui se ferait sur 1000 mains (ce qui pour moi non plus ne ferait pas sens)… et tu y réponds sur 1000 10 000 ou 100 000 les meilleurs seront souvent devant (ce qui sous-entend peut importe 1000 ou 100 000 au final). C est pas la même chose que si tu avais dit que les meilleurs seraient tres souvent devant après 100 000 mais pas forcement sur 1K ou 10K. Si c est ce que tu voulais dire c est maladroitement exprimé.
[quote quote=336242]Ben question « winrate pur » et à mon avis, que ce soit sur 1000 mains, sur 10.000, ou sur 100.000, c’est à priori juste du poker. Les meilleurs seront souvent devant, d’une manière ou d’une autre (en jouant GTO ou que sais-je)[/quote]
Faut vraiment rien comprendre à la variance pour sortir ca. 1000 mains c’est du très très court terme. On peut se faire totalement défoncer en jouant beaucoup mieux que ses adversaires comme on peut run du tonnerre en faisant nimp avec un peu de chance. C’est standart d’avoir un upswing ou un downswing de plus de 6-7 caves sur 1000 mains sans changer son niveau de jeu.
D’après Primedope, un bon reg qui bat sa limite à 8BB/100 a 40% de chance de perdre après 1000 mains. Et parallèlement un gros fish perdant a -8BB/100 a 40% de chance d’être gagnant sur la même période.
10 K de mains c’est encore du très court terme. Le bon reg a 8BB/100 a encore 21% de chance d’être perdant et le fish a -8BB/100 21% de chance d’être gagnant.
[quote quote=336216]j’ai seulement le sentiment que cette offre « commerciale » n’apporte rien à Wina et aux regs[/quote]
[quote quote=336216]Et s’ils ne s’y retrouvaient pas d’une manière ou d’une autre, ils ne le feraient plus.[/quote]
Qu’est ce que ces challenges apportent à winamax? Du rake intensif chez les participants de ces challenges obvious! De toute évidence les gagnants de ces challenges offrent plus à winamax chaque mois en rake que ce que winamax leur offre en prime, ce n’est pas de la générosité gratuite de leur part.
Je ne saurai pas dire exactement combien doivent raker chaque mois les plus gros gagnants de ces challenges mais pour donner une idée: Actuellement je joue en NL10 principalement sur Pokerstars, le rake me semble similaire sur wina et PS mais pour ne reprendre que les mains de winamax: lorsque je ne jouais que sur Wina il y a quelques mois (en NL5 à l’époque), je rakais en moyenne 14 euros par jour pour une moyenne de « seulement » 366 flops vus par jour. (en jouant exclusivement sur les tables de cash game standart). Donc très loin des 6K de flops vus ou+ des gagnants de ces challenges. Ca fait presque 20 fois moins de flops vus que les gagnants des challenges quotidiens. Si on multiplie le rake par 20 ca ferait une moyenne de 280 euros de rake par jour… Même si les joueurs de ces challenges font le plus souvent ca en NL2 ca ferait tout de même plus de 100 euros de rake par jour. En comparaison la prime offerte au gagnant n’est « que » de 50 euros. Wina ferait un bénéfice de 50 euros par jour rien que sur ce joueur dans l’histoire. Et pour ceux qui ne finissent « que » 4ème ou 5ème de ces challenges, ce serait encore plus rentable pour wina: la prime n’est que de 15 euros alors qu’ils voient tout de même plus de 4K de flops par jour.
C’est d’ailleurs une stratégie bien réfléchie de la part de Wina de faire ce challenge en nombre de flops vus et non par tout simplement en nombre de mains jouées: un joueur qui multitablerait à mort sur les tables classiques (pas de tables floops) et qui jouerait ultra nit pourrait remporter ces challenges si c’était simplement en nombre de flops vus… mais il ne rakerait pas assez pour Wina (no flop no drop). Voilà pourquoi le challenge est en nombre de flops vus: pour faire raker un max les participants!
Continues à prendre les gens pour des cons alors mais ne dis pas après qu’on pollue tes blogs, tu le fais tout seul avec tes mensonges.
Tu dis que tu n’es pas Coralie… rien qu’en cliquant sur ton pseudo et en lisant tes anciennes réponses, on y voit des réponses postées auparavant par Coralie (dommage pour toi j’ai bonne mémoire).
Tu es un malade manipulateur mais pas le plus malin du genre tant tes mensonges sont grotesques.
[quote quote=336181]Passer 5-6 heures par jour à jouer comme ça pour une dizaine d’euros n’a strictement aucuns intérets ![/quote]
Non mais je rêve!!!
Coralie/ Challenge 20 euros/ Poker Panache/ Lottopoker qui change de pseudo pour la énième fois et qui balance que ces challenges n’ont aucun intérêt alors qu’il ne fait que ca depuis des mois/ des années!!! Le mec a raflé tous ces challenges quotidiens pendant des mois non stop! Ces primes qui t’ont permis en grande partie de remporter ton challenge que t’as lancé sur ce forum!
Comment veux tu que les gens ne remettent pas ta parole en doute avec tous tes multicompte et tes propos totalement incohérents!
Vous en pensez quoi ? Qui a déjà gagné un bout de challenge quotidien ? à quelle place ? Pour quel volume horaire et nombre de mains / heure ?
J’ai déjà fini 3 ou 4 fois top 4 il y a plus d’un an… et je ne le ferai plus! Quand je vois que certains parviennent à maintenir le même volume jour après jour, j’ai les mêmes suspicions que toi. Ma bankroll se portait mal, c’est le moyen que j’avais trouvé pour la regonfler sans passer par la case dépôt. Mais ce n’est vraiment pas une partie de plaisir de jouer ces challenges. J’avais dû jouer 6 à 8 heures par journée de challenge sur 12 à 15 tables. Et j’aurai été incapable d’enchaîner 2 jours de challenge à la file, je l’ai fait 3 ou 4 fois sur plusieurs jours d’intervalle.
@Challenge 20euros, je t’ai croisé pendant plus de 8 mois non stop aux tables de NL2/NL5 jusqu’à il y a encore seulement quelques mois. (plus maintenant puisque j’ai migré sur Pokerstars). Et tu envoyais un volume de mutant. Sur le challenge winamax nombre de flop vus tu étais souvent à plus de 6000 flops vus par jour en micros limites, ce qui équivaut à plus de 100K voire parfois plus de 200K de mains par mois. Je rejoins @Kyky, bravo à toi pour le volume envoyé. Mais vu le temps impressionnant passé en micros depuis des mois voire des années non stop, pas besoin de t’avoir déjà rencontré pour comprendre que tu n’es pas un joueur de NL100 ou +.
PS: je ne me fais pas de soucis pour ton challenge, tu pourrais y arriver rien qu’avec tes primes « nombre de flops vus » du challenge winamax. Il faut en parler de ces primes si tu veux que ceux qui te lisent comprennent bien la situation…
Théoriquement BTN overbet presque la moitié de son range sur ce turn et pose déjà une vraie question à BB: « T’es sûr que tu veux aller plus loin ? » A la place Villain donne une info (sizing tell) ! J’ai mieux que Kx…
A noter qu’il redonne un sizing tell river: du genre j’ai une bonne main pour value ta top paire, mais je me sens pas très bien
Salut, je ne partage pas trop ton point de vue. Je ne trouve pas que les sizings de Vilain donnent une info particulière. 80% pot Turn et pot river, je pense que c’est le sizing qu’auraient adoptés beaucoup de regs de cette limite que ce soit avec nuts ou bluff. Beaucoup de joueurs n’utilisent jamais l’overbet à cette limite.
Villain te dit qu’il a mieux depuis le turn et tout le monde devrait savoir (depuis le temps) quand les récréatifs bombardent le turn il faut réévaluer la force de sa main !
Je ne vois pas sur quels critères tu définis Vilain comme un récréatif. Son VPIP est peut être un peu haut mais sur seulement 55 mains rien de vraiment choquant et son écart VPIP/ PFR n’est pas si élevé que ca et pour le déroulement du coup, je trouve qu’il n’a pas fait de grosse erreur, même si ses sizings n’étaient pas « GTO » (ce que je ne saurai pas juger). En tout cas pour moi, du peu d’infos qu’on a vu sur Vilain, pour de la NL2, c’est plus un reg qu’un récréatif.
T’as des quintes sur ce board T9, t’as aussi des DPs à base de Kx, t’as un bloqueur sur ses K, tu peux très fortement représenter KJ ou K8. Tu relances à tapis il y a de forte chance qu’il fold sa main, en tout cas ça mérite d’être joué versus un joueur qui pense un minimum…
Forcement, puisque je n’interprète pas comme toi les sizings de Vilain, je ne dirai pas qu’il y ai de fortes chances qu’il fold si on check raise all in river. Sinon, je suis ok qu’on bloque des doubles paires avec le K et qu’on peut représenter K8, mais KJ logiquement ca aurai été check raise Turn non? En tout cas moi c’est ce que j’aurai fait.
J’ai aussi du mal à comprendre l’idée qu’en considérant Vilain comme un récréatif, tu envisages de lui faire fold TPGK ou mieux (un récréatif aura souvent du mal à coucher ce genre de mains).
Merci pour ton explication, ça m’aide bien.
Je me permets de te poser une dernière question à ce sujet:
Les AQ, AT, tu préfère les x back parce que ça gagne des fois au showdown.
Adoptes tu le même raisonnement si tu es OOP? Par exemple, AQ ou AT, on l’emporte des fois contre des draws inférieurs donc j’ai compris l’intérêt de les check back IP. Mais OOP, si vilain a un miss draw et qu’on check river, il devrait nous bluff et nous obliger à fold. Donc pour toi, le concept de SE avec les missdraws qui peuvent parfois être devant a il autant d’importance si on est OOP ou accordes tu alors justement là plus d’importance aux bloqueurs ou à d’autres concepts?
