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Il y a une grosse dyna et tu as une image agro non? Si il pense que tu es agro et que tu vas barrel il va très rarement raise aussi fort avec un set sauf si il veut vraiment te level mais franchement un aussi gros raise dans un pot 3bet c’est quasi jamais un set, très peu de regs vont faire des moves qui donne beaucoup de FE alors qu’ils sont censés value.
Enfin je sais pas si je suis clair mais en gros là il se polarise totalement et dans ce spot je pense qu’il est totalement désequlibré surtout si il flat pas AA/KK, puis minraise CO puis just call 3bet 180bb deep AA/KK avec une image agro ca me parait ridicule.
DONC tu crush vraiment sa range, après je vais pas dire qu’il a jamais de pp je n’ai pas vraiment d’infos sur lui mais sa range est beaucoup plus tourné bluff/semi-bluff que strong. Ensuite c’est chiant car tu es oop donc la line idéale pour garder ses bluffs c’est de call vu qu’il lui reste 100bb dans un pot qui va en faire 140, ca lui laisse le sizing parfait pour shove en value ou en bluff. Il y a pas mal de turn qui font chier, néanmoins je vais jamais fold dans ce spot.
Hmmm je pense que dans cette configuration on gardera quand même souvent un shove sauf si vraiment on comprends tout ce que font les vilains. Après je pense que comme les tu as deux fois le stack des vilains ce n’est pas si grave si tu tombes parfois contre les As, car il y a quand même pas mal de vilains qui vont cold call 3bet avec un AKs qui veut pas go broke(à raison) etc… Donc c’est surement un peu RO de se dire que dans ce spot il faut fold.
Le cas est un peu plus compliqué quand les vilains sont aussi deep (quand c’est toi qui est aussi short alors il est plus important de monter des jetons donc le push est obligatoire) que toi, vu que ca représente beaucoup de force non seulement de cold call un 3bet, mais déjà de 3bet a 3x un stack équivalent. Du coup dans ces cas là si tu es vraiment mal à l’aise parce qu’en plus tu ne peux pas call (Le pire choix comme l’a dit PA, surtout oop!), tu peux aller trouver un fold et je pense que ce n’est pas une erreur car ce n’est pas sur ces coups que se joue un tournoi, en plus si tu te fais call par QQ et AKs par exemple, tu es en flip donc ca reste marginal si tu avais un gros stack.
Pour le coup je suis à la fois d’accord et pas d’accord avec toi! En fait ca dépend vraiment de si vilain est un reg ou pas et de son play etc… En l’occurence no info bah on peut pas dire si il est capable de faire ca avec les As.
Mais ce que je sais c’est que moi dans ce spot si je suis vilain 2 et que je suis au bouton je flat mes As tous les jours, le cold 4bet ca représente beaucoup trop de force et les vilains vont jamais se level, de toute facon si le stack effectif est de 25bb, si blixa fold le pot fais au moins 15bb et vilain 1 va cbet beaucoup plus large que call un cold 4bet à l’approche de la bulle.
Voilà enfin ca c’est bien sur vilain dependant et je parle du cas où je suis vilain 2, mais je pense que beaucoup de regs vont adopter cette line car c’est celle qui donne l’occasion à l’adversaire de faire une erreur.
Salut blixa, nice initiative!
Vu le niveau des blindes et vos stacks je dirais que vous approchez des itm (c’est bien de le préciser)
Je présume que si tu postes cette main c’est que tu t’es frotté aux as, néanmoins dans ce spot tes adversaires ont juste 25bb, c’est vrai que le cold call 3bet du second stack est louche mais sans infos c’est un 4bet shove tous les jours. Ensuite si tes adversaires sont des nits tu peux trouver un fold en estimant que tu n’as pas besoin de ca pour gagner de l’argent à cette table.
Ca serais cool d’avoir un peu plus d’infos sur les vilains car en MTT dans ces moments on ne peux pas jouer que nos cartes et les sizings des vilains.
Salut les KTilteurs!
Je viens post quelques mains après une petite pause pour les fêtes.
Il y a quelques spots que je trouve intéressant et où il est possible de discuter, je vais vous faire part un peu de mon thinking process.
Main 1:
Vilain est un fish 28/13 avec 0% de 3bet en 74h, avec aussi notamment 29% de fold to cbet et 17% de fold to 3bet.
Il se trouve que malgré le peu de mains il y a un histo sur une autre table où j’ai la pos directe sur lui, je l’ai 3bet systématiquement sur ses minraise au CO, c’est à dire 3-4 fois (il y a moins de hh au moment de cette main)
Je ne l’ai jamais vu faire d’énorme open préflop et en plus il est utg donc je suis quasiment sur d’être contre une range strong.
€0.10/€0.20 Ante €0.03 No Limit Holdem
Winamax
5 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG (€71.16) 356bb
CO (€41.20) 206bb
BTN (€32.43) 162bb
SB (€43.06) 215bb
Onirik (BB) (€43.38) 217bb
Pre-Flop: (€0.45, 5 players) Onirik is BB
Ad -> je ne sais pas pourquoi on ne vois pas cette carte, je m’excuse. (Edit)
UTG raises to €3.10, 3 folds, Onirik raises to €6.60, UTG calls €3.50
Flop:
(€13.45, 2 players)
Onirik bets €7, UTG calls €7
Turn:
(€27.45, 2 players)
Onirik checks, UTG bets €23.10, Onirik goes all-in €29.75, UTG calls €6.65
River:
(€86.95, 2 players, 1 all-in)
Final Pot: €86.95
Onirik shows Two pairs : Aces and Tens
UTG shows One pair : Tens
Onirik wins €83.95 (net +€40.57)
UTG lost €43.38Comme je disais, je pense vraiment que sa range est strong du type TT+ AQ+.
Vilain au flop me call assez rapidement, je ne m’attends quasiment jamais à être face à une flush floppée car il aurais vraiment réflechis plus de 5 secondes avant de me trap et comme j’ai des blockers sur les As je m’attends surtout à des overpaires avec un trèfles et je commence à imaginer que vilain puisse avoir une main comme AQo ou AKo avec l’as de trèfle.
Quand turn tombe un T, j’estime que c’est une très bonne carte pour moi, vilain n’a quasiment jamais ce T, s’il l’a pour moi c’est TT, main qu’on peut exclure car il n’aurais jamais call rapidement top set sur ce board.
Je décide de check sur ce T, pourquoi? En fait c’est vis à vis de notre histo, comme je le disais j’ai 3bet plein de fois ce joueur et il est possiblement en tilt, c’est très probable qu’il ne me donne pas de crédit non plus. De plus j’ai déjà check back un pot 3bet turn et totalement give up donc quand je check cette turn, je m’attends à ce qu’il mise très souvent que ce soit en value avec une over ou en semi-bluff avec l’autre partie de sa range.
Quand vilain me fais un tel sizing, je réflechis très peu avant de shove car même dans le peu de cas où il a un T(Il faudrait que ce soit un Txc donc vraiment aller chercher des JcT dans sa range) il n’aurais pas fais ce sizing vu que je suis quasi sur qu’il voit mon check comme un give up sur ce board.
Voilou je pense que néanmoins il y a pas mal de joueurs qui ne vois pas ca comme ca donc je suis ouvert aux avis. En partie d’ailleurs pour le sizing préflop à faire dans ces situations de Giga-open.
Main 2:
Vilain(btn) est un regfish à priori, ce n’est pas la première fois que je tombe dessus, il est rarement cavé max mais ne joue pas si mal, bref j’ai pas un donk face à moi mais juste un joueur qui tiens les cartes tout en commettant des erreurs.
Maigres stats: 18/18 sur 49h, les stats d’af ne sont vraiment significatives.
BB est un fish 34/14 avec 0% de 3bet, 1.6 d’af et 36% de fold to cbet en 127h (Ce sont les stats que je regarde avant de call une broadway suited en sb).
€0.10/€0.20 No Limit Holdem
Winamax
5 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG (€21.14) 106bb
CO (€19.85) 99bb
BTN (€13.45) 67bb
Onirik (SB) (€23.69) 118bb
BB (€49.10) 246bb
Pre-Flop: (€0.30, 5 players) Onirik is SB
2 folds, BTN raises to €0.60, Onirik calls €0.50, BB calls €0.40
Flop:
(€1.80, 3 players)
Onirik checks, BB checks, BTN bets €1.40, Onirik calls €1.40, BB folds
Turn:
(€4.60, 2 players)
Onirik goes all-in €21.69, BTN folds
Final Pot: €4.60
Onirik wins €47.68 (net +[color=#0Donc préflop le call me parait standard avec ce fish en bb et la profondeur du bouton.
Au flop je touche un beau deuxieme nuts fd, toutefois le bet de vilain est très fort, sa range de cbet aussi cher dans deux joueurs est à peu près celle ci: Any FD, 67/89, top paire souvent bien accompagnée vu le sizing, 88+, on ne peux pas exclure des mains comme AK/AQ avec une backdoor que vilain veut jouer aggro.
En flatant au flop plutot que me commit dans un check-raise, je pense que j’élargis ma range percue par vilain et me donne plus de possibilité de bluff à la turn, j’envisage donc déjà de donk bet pas mal de turn quand je rate. Vilain devra souvent réevaluer la force de sa main.
L’autre gros avantage à just call est de garder plus souvent le fish de bb dans le coup et donc de se donner les cotes, s’il raise c’est qu’il a toucher son set ou dp et j’ai un easy fold. Dans le cas ou il fold et que je rate je compte donc bluffer pour compenser, ou give up sur des mauvaises cartes.
Turn viens un 5, carte qui n’est bien sur pas dans sa range et qui ne l’améliore que s’il avais floppé un set ou dp avec 45.
Ca reste une très petite partie de sa range, or il n’y a pas d’histo entre nous, chose que je prends vraiment en compte car vilain ne sais pas du tout comment je joue et peut penser que je suis un fish. La turn est vraiment une mauvaise carte pour bluff et franchement je me vois déjà check fold mais je prends un peu de temps pour réflechir. En fait je pense que ce spot est pas mal pour donkbet shove ici, puisque vilain aura vraiment du mal à me mettre sur autre chose que sur trips en soufflant « totalement face up le fish », bien sur je prends aussi le coup directement contre tous les draws qui m’aurait agresser, un FD max ou les pockets paires. Le risk-reward je trouve est assez interessant avec le stack de vilain a 11.45 pour un pot à 4.60 quand je shove. Sachant que bien sur quand je me fais call, sauf full j’ai encore une bonne équité.
Est ce que ca vous semble bien ev+? Le spot est ridicule et je dis n’importe quoi?
J’attends vos réponses et à bientot pour de nouvelles recherches
Salut benniboy,
Je pense que dans cette situation, raise le fish n’est pas une bonne option.
Il y a pour ca deux raisons, la première tu l’as expérimentée, si btn te call ou pars à tapis tu te retrouves à devoir fold après un bet a 50bb.
La deuxième raison c’est que même si vilain est un maniac, tu t’isoles contre une range plus strong en le raisant sur un tel board.
Donc il faut vraiment que tu domines de beaucoup la range de shove de sb (ca dois pouvoir se calculer) pour que ce raise soit ev+.
Si ton but est juste de rester dans le coup avec fishou, ca te coutera souvent moins cher de just call ce flop, je ne pense pas que btn va push light dèrriere donc ta décision sera plutot facile si il reste dans le coup, s’il call juste il aura souvent Ahx ou Qhx et tu pourras shove en value sur toutes les cartes qui n’améliorent pas ses combos. Il va surement push les K meilleurs, les dp et les petites flush donc sa range de call derrière le tien est dominée par ta TP.
Après bien sur je peux être à coté de la plaque mais le call me semble ici la meilleure option. Sinon le fold sera rarement une erreur vu que tu auras des spots bien plus simple contre sb.
Joyeux noel à tous! Faites gaffe au poids les vieux et
ne buvez pas tropHaha nice guimath encore et toujours, tu essayes de trouver des cheerladers pour la mascotte que tu es où quoi??
Haha bonne année la mascotte!
Et gros check aux grinders du mois de décembre!!!
Bonne année de trolling en perspective!!
Puisque vous avez l’air de bien aimé les articles de tendler j’en mets un beaucoup plus detaillé sur la motivation, facteur qui influence beaucoup votre temps de jeu.
J’espère que ce n’est pas un problème que je mette des liens d’autres sites stratégiques, si c’est le cas qu’on me le dise (bien sur je souhaite juste aider les joueurs interessés)
J’up ce topic pour vous faire part d’un article traduis de jared tendler pour poker news, j’y avais pensé en voyant ce topic mais j’avais oublié de le faire.
Plus qu’un tips, il parle surtout de la méthode à avoir pour augmenter la durée de ses sessions de facon progressive.
Main 1:
Je trouve que c’est assez close, dans la suite du coup je shove sur les 27 dans 40 de cut off, puis je vois utg snap call et je comprends que ca a slowplay dur: utg show QQ, je ne me rappelle plus de la main de CO. Je vais essayer de retrouver la main.
Main 2:
Globalement, tout le monde semble s’accorder sur un fold alors.
Main 3:
Je suis vraiment d’accord avec le fait que ce n’est pas une bonne idée de 2barrel dans ce spot. En fait je trouve aussi la line de PA très intéressante, ce flop touche sa range et contre ce profil on peux avoir régulièrement la meilleur main, si vilain toucher un J ou a une pp on a toujours une bonne équité avec nos deux overs.
Greg:
J’ai pas beaucoup de temps donc je reponds juste pour la main 2 rapidement =)
Je ne comprends pas trop pourquoi tu enlèves les broadways de son range, tu penses qu’un vilain fishy, après avoir iso 5x va fold son bouton sur un 3bet a 3x de sb? Bien sur on peux enlever les broadways offsuit mais je pense que vilain va très souvent flat IP KQs/KJs/ voir même QJs/KTs/ATs.
Quand tu check dans l’optique de check raise, si vilain est regfishy (je ne le sais pas vraiment) il peux se méfier d’un check et checkback tous ses draws(gutshot/FD) et va check aussi toutes ses PP<JJ ainsi que ses J, donc du coup je vais checkraise sur une range comprenant des bluffs, des FD et des K.
Mais du coup c’est un easy fold sur son raise flop?
ShowmeyourAs:
Yes désolé pour le tracker, c’est mon ordi et ma connexion qui ne le supporte pas tout le temps sinon imo je jouerais avec tout le temps.
In!
Très bonne initiative, vraiment plus cool que de faire un post à chaque fois qu’on veut rencontrer des membres KT pas loin d’où on est/va!
