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Slt,
Pr calculer ton équité, il faut regarder la cote du pot. Ici, on te demande de rajouter 0.66€ pour un pot qui en fera 2.25€ si tu call. La cote du pot (cote directe) indique donc qu’il te faut 0.66/2.25*100=29.33% ~= 30%
A toi d’estimer si tu les as ou non.
On peut ensuite introduire une cote implicite. Si tu penses que le 3 et le 8 (et seulement ces cartes la, 8 outs) te donnent la meilleure main, alors tu as 18% d’équité. La cote directe te dirait de fold mais la cote implicite peut te permettre de call à condition de rentabiliser le risque pris à la turn.
Le calcul est le suivant:
EV= (0.18*(1.59€+X)-(0.82*0.66€) où X est la somme à gagner pour que le move soit EV0.
On résout et on trouve X=1.41€ si je ne m’amuse^^
Tu dois espérer gagner 1.41€ river lorsque tu touches pour que call soit ok.
ATTENTION :
On a considéré que les 3 et les 8 étaient vivants et bien des outs. Il existe néanmoins des cotes implicites inversées comme dans le cas ou ton adversaire détiendrait 78 auquel cas un 3 te ferait perdre ton stack…
Pour ce qui est du coup, fold me semble la meilleure décision. On est d’accord pour dire que vilain est hyyyper rarement en bluff. Tu n’as jamais 30% d’équité ici et je ne pense pas que tu puisses lui prendre énormément river car tes outs sont des scary cards sur lesquelles vilain sera plus enclin à fold un brelan.
Au fait, que fais-tu sur un 7 river ?
maccouille said
@Mr Aquilon : tu propose de b/f 11$. Il nous faut 26% d’équité pour que b/c > b/f. Je pense pas qu’on puisse trouver une range réaliste contre laquelle on n’ait pas 26%.Certes, mais difficile d’établir la range de push turn d’un vilain sur qui on a aucune info si ce n’est qu’il a des stats de fish-passif PF et que son AF semble tendre vers qqchose de raisonnable/weak. A partir de là, sur quel argument te bases-tu pour inclure des mains type paire+draw ds sa range de push turn ?
Je t’accorde que je n’ai pas fait le calcul de cote tellement le b/f me paraissait meilleur. Maintenant que je l’ai, c’est plus délicat mais j’ai tendance à penser qu’on est souvent très loin derrière…
edit: j’ai rien dit pour le sizing…
Slt Ywouat, je me lance même si tu sais que je suis loin d’être en 50^^…
Vilain semble se rapprocher d’un 30/10 fish-passif, donc sa range d’open même au bouton est orientée vers des mains plutôt fortes imo.
Flop: je c/r comme toi mais plus fort, environ ~8.50€. Comme sa range PF est supposée strong, il a au moins GS+ 2OC ici (les petites pp vont fold any raise). Ce serait interressant de savoir si vilain est callant ou pas, mais si c’est le cas alors tu value jusqu’à AQ, J9, T9 imo…
Bref, je lui assigne cette range: {77,TT+, 89, J9, J8,K+Q,Q+J}
turn: le K est une carte horrible pour toi car il fait rentrer des combos de DP, AQ, Q9 et KK. On est parfois battu depuis le flop avec 89. A ta place, je suis en mode b/f et du coup je size un poil moins cher pour me sentir moins commit (je pense pas que ce soit face up aux yeux du fish), quelquechose comme 11€ vu qu’il y a ~19€ ds le pot si je ne me trompe pas. Dans certains spots, vilain pourrait tourner des lowpaire+FD turn en bluff mais ici, Jd et Kd sont sur le board dc ca réduit énormément ces combos…En plus, il ne semble pas se diriger vers un profil bluffy-tricky donc ligne peu crédible…
Bref, je ne le vois pas autrement qu’en value ici (son AF global peut parfois nous conforter dans cette analyse mais l’échantillon est trop faible)…
Attends l’avis de joueurs plus confirmés
[spoiler]edit: après avoir vu le spoiler, y’a une grosse note à prendre mais je pense que sans infos, ca reste un b/f turn…
PS: J’ai oublié AK ds sa range de cbet/call flop
[/spoiler]Un fish comme on en voit rarement qui own/suck out toute la table depuis 30mn, un reg/fish qui spew et qui vient m’expliquer après dans le chat qu’il avait la cote, un coup 250bb deep en 3way, ca donne ca^^ ! Best pot ever en NL10
– €0.10 NL (6 max) – Holdem – 6 players Hand converted by PokerTracker 3:
MP: €16.23 CO: €9.70 Hero (BTN): €24.93 SB: €4.75 BB: €19.73 UTG: €23.85
SB posts SB €0.05, BB posts BB €0.10
Pre Flop: (€0.15) Hero has
UTG raises to €0.25, fold, fold, Hero calls €0.25, fold, BB calls €0.15
Flop: (€0.80, 3 players)
BB bets €10.50, UTG raises to €23.60 and is all-in, Hero raises to €24.68 and is all-in, BB calls €8.98 and is all-inTurn: (€67.48, 3 players)
River: (€67.48, 3 players)
UTG shows
(Two Pair, Queens and Tens) (Pre 28%, Flop 32%, Turn 21%) Hero shows (Three of a Kind, Queens) (Pre 47%, Flop 68%, Turn 79%) BB shows 
(Two Pair, Queens and Sixes) (Pre 25%, Flop 0%, Turn 0%) Hero wins €8.24 Hero wins €57.24J’aurais été vexé si je l’avais perdu celui-là!
karotman said
R:Le 4 est une brique mais comme tu l’as dit toi même PKR753 est polaryser il a dans sa range des draws ratés des draws touchés des paires moyennes des top paires des paires en bois et des double paires (le brelan me semble peu crédible).Donc vilain est tout sauf polarisé^^…
Sinon, je te rejoins sur tout le reste de ton analyse, en particulier sur le côté hyper spewy de la ligne si c’est un bluff. Mais comme tu l’as dit, je vois aussi hero en value 99% du temps (tout simplement car faire fold TP+ à un fish, c’est du suicide) et dans ce cas, les sizings sont trop faibles et l’OVB river un peu too much sauf si tu sens que fish a un chromosome en plus…
oki merci de vos réponses !
Du coup, river c’est assez close finalement…tiraillé entre la cote et l’info, et le fait qu’on ne batte vraiment plus rien.
Oki pas de soucis, en effet ca devient urgent: 20 caves down ce mois-ci (10 sous l’EV). Pas mal de soucis postflop je pense…Quand je dérègle mon jeu, je fais pas semblant^^.
Bref, impatient d’avoir vos avis/aides et de voir ce qui cloche vraiment.
Slt,
PF me semble assez moyen. Quel est le profil de BTN ?
Avec une telle CS à notre gauche, je préfère fold ou call pour setminer vu qu’il nous donne les cotes lorsqu’il paye (sauf si c’est un fish maniac qui 3bet et squeeze énormément, au bout de 30 mains on devrait déjà avoir une idée là-dessus vu le vpip).
As played, flop je size plus cher. Contre un fish, je m’en fiche de faire un sizing équilibré pour quand je bluff parce que ce profil n’en à rien à faire de ca. 2.50 me parait pas mal…
Turn: 2-barrel est ok (je size plus cher). Si vilain n’est pas trop passif, j’aime bien check pour induce et raise AI. Généralement, il va bet ses air, ses draws parce qu’on représente un GU et qu’il ne veut pas se retrouver le bec dans l’eau river s’il miss, et même ses mains moyennement fortes du type DP, 99, TT sans trop savoir pourquoi…A voir selon profil.
River: théoriquement je c/f mais contre un tel profil j’ai tellement envie de c/c ! Bon on s’enflamme pas, je c/f…
Après ton bet, je snap fold sur son minraise. Il a un T point barre. Et même si l’affirmation est fausse un petit pourcentage du temps il faut s’en convaincre pour toutes les fois ou elle est vraie.
Je ne dis rien sur ton bet river parce que je suis incapable d’en évaluer l’EV, tout simplement parce que je suis incapable de déterminer si on a de la value ou si vilain fold tout de moins bien vu la gueule du board. Ca c’est à toi de savoir in game et comme on a pas bcp de mains sur lui c’est un peu au flair sur le court histo qu’il y a à la table…
Slt Ywouat,
Oui pas de soucis comme je l’ai déjà dit c’est toujours un plus, je t’envoie mon Skype par mp
Effectivement je me souviens qu’on se jouait quelquefois en 10 y’a pas très lgts, et je te trouvais très solide
Oki !
Merci de m’apporter votre aide.
Benit0 s’est manifesté le premier dc je vais naturellement le contacter avant les autres mais pourquoi pas coupler les reviews avec différents regs meilleurs que moi, ca ne peut être qu’un plus imo…
Merci de ta réponse Datura.
Que penses-tu du float de vilain sur la 1 ? Je suis censé jouer bcp plus straight forward en 3way et il devrait le savoir non ?
nice posts messieurs ! Très pertinent. Je suppose que vilain à vu de la value sur Qx qui aurait décidé de c/c river vs miss draws, je ne vois que ca pour justifier son push…Mon check était en effet assez tricky et osé dans le sens où je ne maitrisais pas toutes les données puisqu’il est notamment extrêmement difficile d’avoir une idée très précise de l’image que vilain a de nous.
En ce qui concerne ses stats, il joue sur 1300+ mains
19/16/6 (14 de PFR UTG).
AF:4
foldto3bet: 84%
CbetFlop: 63%
FoldToFlopRaise: 55%
WTSD: 26%
RiverAF: 2.63
Sans oublier que je n’ai pas ces infos ingame…
