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Merci beaucoup pour ce thread très intéressant techniquement et divertissant par l’humour.
Cela ne serait-il pas plus facile pour toi de tenir ce recit sur un blog KT? plus facile a organisé et plus motivant en voyant les gens qui te suive et te lise, de plus ca permetterait de pouvoir réagir plus facilement a un billet technique. Exemple, je viens de decouvrir ton récit et je suis vraiment fan des billet sur le métagame des premières pages mais je ne vais pas revenir dessus alors que nous sommes en page 6.
En tout cas, j’éspère que tu va tenir ce récit encore longtemps et encore merci pour ton partage 😀
super cette réponse pe4nuts, ayant le même souci, je suis bien content que tu es pris le temps de detailler 😉
Salut 😀
PF: UTG+1 limp, on peut deja lui enlever le haut de sa range et les PP sauf les plus petites et lui laisser toute une ribanbelle de main vraiment moyenne tel que K2s Q8 etc, ensuite la ligne obv serais Iso mais le call ne me dérange pas, on est en SB, donc hors de position vs un fish contre qui on aura besoin de toucher pour gagner le pot, donc autant garder le pot le plus petit possible tant que rien ne nous fait croire que l’on est devant vilain. Et enfin l’iso pose le problème que l’on est flag a 10 000 km par le reg tight qui pourra facilement nous exploiter. Le reg check, ce qui enlève également le haut de sa range qu’il aurait ouvert.
Flop: Le flop nous arrange, nous donne top two avec la paire qu’il contient et l’as et comporte également un tirage couleur a pique que l’on a pas. Perso je commence a value 2/3 pot dès maintenant, le reg va très souvent laisser tomber a moins d’avoir chatté un valetbouze ou un tirage a pique et le CS peut nous suivre jusqu’au bout du monde avec un tirage pique, une petite PP, ou une hauteur Roi soyons fou. Le check m’embete surtout pour le fait de laisser une carte gratuite a deux joueurs probablement derrière nous et qui peuvent touché des cartes qui font rentrer la couleure. L’avantage du check et que l’un des deux peux decider de bluff et l’on pourrais partir dans un bluffcatch. On peux aussi se dire qu’il sera plus facile de prendre 2 barrel de value turn et river a CS si on ckeck flop, même si je n’aime pas cette politique.
Turn: Un nouveau J nous donne la quasi certitude d’être devant maintenant et on commence a value un peu moins de 2/3 pot, perso je mettrais plus cher, si CS est pret a payer 0.46 il paiera tout pareil 0.55 ou 0.60.
River: L’as fait full sur le board et nous avons full max superieur, vilain est souvent persudé que l’on partage tout le temps ici, un check serait clairement de la collusion 😉 et je pense que le plus sympa a faire et de tenter l’attrape couillon, un bon gros overbet 1.5/2 fois le pot genre on arrache le pot pour ne pas partager. Avec un peu de chance vilain de nature CS va se rebiff et nous shove a la face et simplement payé. On va aussi être face a un fold souvent, d’où l’importance d’un gros overbet pour rentabilisé tout ca a max.
Salut ecard 😉
J’ai quelques question:
-quelle sont les positions des vilains? ca change pas mal les range de limp possible (exemple si vilain1 est utg ou vilain 2 est SB ou BU…)
-quelle info as tu sur les vilains? tu joue sans tracker, mais tu dois du coup prendre beaucoup de note sur eux? le chipleader limp beaucoup? est-ce le genre as limper une pocket paire ou un monstre? pareil pour vilain 2… et est-ce qu’ils se sont montré passif ou aggro postflop
-Quelle est le tapis moyen?
-Quelle image penses tu avoir a ce moment?
-Ton 86 est suited ou pas? pas très important dans ce coup je l’avoue 🙂
Je vais essayé de décortiquer le coup en faisant pas mal d’hypothèse sur les réponses aux questions precedentes,
hypothèse: Vilain 1 est au CO et loose aggro vu son stack a 100bb, vilain 2 est au BU avec ses 22.5bb et en theorie devrait plutot etre serre aggro… et on image est serre agressif.
PF:
V1 limp au CO, il peut faire ca avec tout plein de main très moyennes avec lesquelles il veut voir un flop pas cher comme des cartes suited ou connecté, j’ai du mal a le mettre sur des PP en generale mais tu penses apparement qu’il en est capable disont de 22 a 99, j’enleve tout le haut de sa range: les as, les broadways et les rois suited moyens. Je lui laisse quand même les AA et KK en embuscade.
V2 overlimp…j’ai du mal a le mettre sur une range digne de ce nom mais disons que grossomodo la meme que V1 sans les monstres et les PP, avec 20 BB un joueur standart aurais soit iso soit fold avec 22-88 a mon avis.
Hero check, ok pas grand chose a faire d’autre et tu representes autant de bouzes que de mains très moyennes cela dit dans le cas ou ton 86 est suited je serais chaud pour iso tout ca mais c’est trés vilain dependant.
Flop:
862 rainbow, c’est plutot chouette pour nous 😀
hero check, je suis ok avec ca dans l’idée de check raise ou de bluff-catch tant que le board n’est pas trop embettant, le bet me va bien aussi, dans l’objectif de se retrouvé en hu et d’éviter de laisser une carte gratuite a deux joueurs qui peuvent chatté une turn sympatoche pour eux (dp sup, brelan,quinte)
V1 bet 11k dans 16k, si on part du principe établi preflop, il peut faire ca avec brelan8-6-2(plus de 2 avec tes bloqueurs mais quand meme),DP,AA et KK embusqué,8x, 6x et des tirages quinte par les deux bout 75s,97s.
V2 call 11k dans 27k, il peut faire ca avec a peu pres la meme chose sans les monstres embusqués et les pp que l’on a deja enlevé preflop dans le doute laissons lui les 2. mais il reste toujours les 8x,6x,DP et tirage quinte.
Hero raise 32k dans 38k
V1 shove 385k dans 70k… il peut faire ca avec…brelan, DP, tirage quinte en semi bluff et si il s’est montré un peu trop aggro ses meilleurs top paires (syndrome du gros stack 😉 )
V2 call all-in 75k dans 216k(effectif pour lui) il n’a besoin de 35% d’equité pour etre bien si tu folds, il peut donc faire ca avec tirage quinte en esperant que tu call et ses brelans de 2
Hero? Le pot fait 284k (effectif pour toi) et tu toi payer 118k ce qui te fait une cote de pot a 40%, face aux range des deux vilains cité juste au dessus tu as 32% d’equité d’apres equilab et c’est V2 qui as le plus d’equité dans ce coup pour 49% et vilain1 a 18%.
Bref perso je Gamble car tu vas plus souvent perdre ce coup contre V2 mais prendre le side pot qui reste avantageux et meme de temps en temps tout prendre. Tu vas bust 1 fois sur trois, 1 fois sur trois tu vas prendre un side pot qui te fait recuperer tes jetons et 1 fois sur trois tu passe chip et passe une fin de soirée de bonne humeur.
Du coup tout depend de ta strategie de tournois, est-tu pret as vouloir d’un flip a 37.5bb deep qui peut te faire passer chip du tournois (perso je prend, je prefere avoir une petite chance de TF qu’une moyenne chance d’ITM 🙂 )
c’est en preparation 😉
tu auras ma copie demain 14h sans faute! (tampis je mettrais un reveil!!! :p )
alors, j’aime le move pour le panach mais je pense qu’il n’est pas adapté (du tout) au micro meme contre un « possible » (et surment) reg.
En fait, il est super bien construit mais tu dois etre 2,3 thinking level au dessus de vilain et du coup qu’il te suive jusq’au bout du monde avec sa top paire top kicker ne m’étonerais pas du tout lol.
Je te conseillerais plutot de call tes pockets 22-77 juste pour toucher ton brelan et la limite fait que tu trouvera asser souvent quelqu’un pour s’empaler dessus pour que ca soit rentable et give up tant que tu touches pas au flop.
[quote=165712]Comme ya Jurik dans les blindes et que j’ai un edge de ouf sur lui, je flat pour qu’il complète mais il missclick…[/quote] (mouhahaha cette attaque perso mdr ca va finir en gif war cette histoire lol)
Je suis d’accord avec toi sur le fait que le changement est douloureux, mais cela dit, je prefere me prendre un mur de ce genre maintenant que comme il y’a quelques années où tu te le prenais 2 ou 3 limite plus hautes. Simplement pour le faite que si on veux être « bon » au poker il faudra être capable d’évoluer dans un niveau bien plus élevé. Donc quitte a apprendre a bien jouer, je prefere le faire en jouant 0.02/0.05 que 0.2/0.5, les joueurs qui arriveront a passer ce « mur » ne seront que meilleurs que les joueurs déjà au dessus et qui n’ont pas eu a surmonter autant de difficulté. 😉
j’aurais call tout comme toi, sur le raise turn comme tu dis, on peux le mettre sur une quinte qu’il vient de toucher, un trips qui se reveille en flippant face a tout les tirages et des flush plus ou moins grande que toi. Disons que les trois situations arrive aussi souvent les unes que les autres (et c’est clairement pas vrai 😉 ) le call est relativement facile. Apres si il a une plus grande flush (et ca n’arrive pas 1/3 du temps) ben c’est le jeu.
Du coup, a ta place je sur relancerai a la turn, car si il a touché il peux faire une connerie alors que si tu call rien ne te dis qu’il va bet river avec moins bien (8 AF a la river sur 300 mains ce n’est pas du tout fiable, il suffit d’un c/r de sa part sur 1 occurence et on y est) et si il check river tu vas bet donc autant les mettres de suite.
Et si il fold turn sur ton 3 bet, ben c’est pas si grave, on voit pas les cartes et il aura toujours le doute de s’etre fait bluff et tu recuperera des sous sur tes prochaines values et toi tu sais que tu étais devant. Et donc tu as des notes a confirmer, soit il slowplay ses brelan au flop soit il joue ses tirages quinte passivement. (il se trouve que c’etait le premier, qu’il a fait sur le mauvias board et n’a pas assumé car il a paniqué en voyant la couleur rentrer:) )
[quote=165332]Ya peu de air que tu bats encore après le flop, étant donnée l’action preflop, déjà. S’il a décidé de t’outplay, c’est le board parfait. Quoi qu’il ait, à part KQ, QJ, KJ (ça pourrait être dans sa range, car avec 7% de 3bet on doit raisonnablement exclure AQ, AK), il a au moins une très bonne équité si tant est qu’il soit derrière. S’il a un fold to cbet énorme, je veux bien cbet 40%pot, juste pour faire fold leur équité aux mains que je bats. Mais vu que tu le décris CS, c’est un give up selon moi. [/quote]
tes arguments me vont bien 😉 et a l’avis general c’est donc un give up sur ce squezze qui trouve un flop horrible
[quote=165328]Selon mes stats vilain est un nit qui joue 15/11 avec 12,5 de raise flop CBet sur un gros millier de mains… Forcément vu sa range PF, il abandonne rarement ensuite ! Je dis ça je dis rien ![/quote]
Je ne sais pas encore interpreter cette données, 12.5% de raise Cbet, c’est bcp? peu? pour le reste oui je suis d’accord d’où ma note CSpostflop sur lui.
