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LotKa
MembreTu ne value aucune main, tu ne « value » que des FD mal jouées, des mains qui callent comme 6x parce que tu supposes que le fish va call avec ça et commettre une erreur, je maintiens donc que c’est pas pour value ce bet mais ça transforme la main en bluff. D’autant plus que même si il a 43 de VPIP (et encore sur 43 mains) il y a peu de 6x dans sa range mais beaucoup de Kx.
LotKa
MembreIl manque une carte au flop. Mais en fait je pense que peu importe la carte je ne call pas un raise au flop d’un joueur inconnu avec (au mieux) TPTK et au pire une paire d’as avec un kicker très moyen.
Si il raise ses draw dans cette position c’est une erreur assez grosse et donc que tu pourras exploiter plus tard mais a priori pas de raison de supposer qu’il commet cette erreur.
LotKa
MembreJ’ai joué plusieurs mains contre lui en NL2, il n’a pas des stats de fish mais il a du mal à lâcher ses tops pairs. C’est tout ce que j’ai noté à son propos.
Par curiosité qu’est-ce qui te fait dire qu’il est si bon ?
LotKa
MembreCe genre de fish a de forte chance de jouer de manière non standard post-flop et en plus tu ne le connais pas. Si c’est une calling station ça peut allez mais généralement je vois mal quels mains tu value avec ton bet turn. Tu te retrouves river avec un range de vilain extrêmement polarisé, enfin surtout les nuts quand même. En gros avec ce move turn tu transformes ta main en bluff OOP sans connaître le joueur, ça me paraît pas terrible.
Pour moi au flop tu peux miser plus gros pour essayer de lui faire fold ses FD et après si il call pour moi il faut give up la main ou au moins adopter une ligne plus passive.
Si le fish a fold peu au flop (même sur 40 mains ça donne une vague idée de son jeu) pour moi on peut même c/c le flop en essayant de pot control au maximum. Généralement je joue super passif/weak contre les fish au début pour essayer de les cerner sachant que la plupart ont un jeu postflop bizarre qui va te mettre en difficulté au début si le pot grossit.
LotKa
Membre"La maturité de l’homme : cela veut dire retrouver le sérieux que l'on avait au jeu, étant enfant."
7 septembre 2013 à 3h41 en réponse à : [NL20] 4mains jouées lors d’une session : Bad run ou bad play ? #53836LotKa
MembreHello,
Main n°1
Je trouve que ta ligne est spewy, tu n’as aucune idée de ce qu’il a et le 8 a doublé, c’est jamais super. Dans ce spot tu ne vas jamais te faire call par une main plus mauvaise. Enfin si peut-être si le type est vraiment un super fish mais cela semble quand même super risqué comme move. Contre un fish faut prendre de la value quand il y en a et jouer solide sinon.
J’ai rien contre le squeeze pré si et seulement si le fish joue passif, si il est aggro cela me semble vraiment pas nécessaire car ce sera trop dur à jouer postflop.
Main n°2
Cela me semble super difficile de fold ici vu le nombre de combos qui nous battent. D’un autre coté je ne vois jamais un fish essayer de te bluff avec cette ligne (ou alors tu aurais remarqué ce type de comportement). Donc pour moi, vu les odd c’est peut-être un fold. Je pense que si tu ne l’as jamais vu faire ça il faut mieux fold. Enfin je dis ça à froid parce qu’à la table je call anyday.
Main n°3
Pour moi c’est un fold flop clair et net, aucune carte à part le 10 ne peut t’aider ! Et le flop touche bien sa range. Je pense qu’il faut mieux essayer de voler le coup quand tu as un peu plus d’équité au flop.
As played ok, c’est un setup. On peut pas tout fold non plus.
Main n°4
Bien joué je pense. Vu son check river je pense même que tu peux essayer de bet petit pour value des rois et des as moins bon ceci dit check c’est bien aussi. En gros vu la ligne qu’il a prise je pense que seul AQ est dans sa range et te bat à part si il slow play méchamment.
LotKa
Membresi tu penses qu’il est en bluff j’opterais pour un min raise ou pas loin parce que ce genre de maniac pour toujours shove derrière en pensant avoir de la FE.
LotKa
Membreiso raise c’est quand il y a plusieurs joueurs pré et que on veut faire folder les regs pour jouer heads-up contre le fish.
http://forumserver.twoplustwo.com/32/beginners-questions/what-iso-raising-352875/
LotKa
MembreJ’aurais envie de juste call river car vu l’AF de vilain j’ai l’impression que son bet montre quand même pas mal de force d’autant plus qu’il peut s’attendre à ce que tu ais un As vu ton jeu donc il a moins de chance de jouer comme ça en ayant touché son roi.
My 2 cents.
LotKa
MembreOk merci beaucoup pour vos retours instructifs !
@the_benniboy : dans la main 2 je suis en HU donc pourquoi parles-tu d’iso PF ?
dans la main 3 j’ai tank et call, finalement il avait A5o pour juste une paire de 5 ! Mais j’ai beaucoup hésité à faire ce call donc merci pour vos réflexions.
LotKa
MembreLa première main c’est du heads up et certains venaient de quitter la table donc c’est pour ça qu’il y a comme un bug mais tout est normal. D’autres sont venu profiter du fish juste après donc il n’y avait aucune dynamique de heads up sur cette main.

LotKa
MembreMerci pour ton retour.
1/ Le flop est Q high mais je pense que ça ne change pas ton propos. Si vilain call et que le turn est A comment joues-tu ? J’ai l’impression que pour pas spew on est obligé de give up et on ne peut 2nd barrel que si la turn n’est pas K ou A.
LotKa
MembreJe cherche à poster un truc utile mais en fait alfwed a tout dit.
LotKa
MembreC’est cool de voir quelqu’un qui repart comme ça
Et puis 98 euros en 1 mois c’est pas mal du tout… (en tout cas à mon niveau NL 2).Je pense qu’il ne faut pas que tu te focalises sur les confrontations entre les premium. Au final on peut être très chanceux en ayant perdu toutes ses confrontations avec AA ! Le seul paramètre qui permet vraiment de mesurer (une partie) de la chance c’est l’all-in EV. Si tu es nettement en dessous là oui c’est de la malchance (en tout cas dans ce domaine du poker).
LotKa
MembreIci ça m’a tout l’air d’être un set-up. Vu que c’est un fish et qu’il est commit dès le flop on peut voir son move comme une tentative pourrie de bluff.
Perso j’aurais raise un peu plus fort au flop surtout si il y a un fish qui va call.
Par contre contre un autre profil de joueur je ne sais pas trop… pour moi ça dépendra beaucoup de ses stats. Notamment qu’entends-tu par fish lambda ? Un type qui call light les 3bet ? Bref cela dépend mais contre un joueur classique pour moi c’est un fold car K hit sa range vraiment fort. Contre un joueur normal j’aurais plutôt tendance à call flop mais je suis peut-être weak sur ce coup…
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