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2cards4pay je me suis baser sur tes calculs pour mon explication du coup c est faux.
La cote du pot est: 31/8= 20,53.
La cote de la mains: 8 outs x2 = 16.
Le call est toujours ev-. Tu paye pour voir une carte et pas deux. donc tu multiplie pas tes outs par 4. C est comme ça que tu le veuille ou non.
Mais ça reste un call parce que en faisant un donck bet vilain te dis j ai une main donc il y a de grande chance qu il fold pas et même qu il continu a miser quand tu touche ton tirage.
dans ton exemple tu dois mettre 8 dans 23. 23/8= presque 3. la cote est de 3:1. 100/( 3 + 1 )= 25%, c est la cote du pot.
tu as 8 outs. tu as 16% de chance de gagner a la turn et 32% a la river depuis le flop, mais 16% depuis la turn.
tu peux pas dire que ta main a une cote de 32% puisque tu sais pas si tu vas devoir payer une autre mise a la turn quand il te restera plus que 16%. mais il va checker de temps en temps a la turn donc on va arrondir la cote de ta main a 20%
quand tu paye 8 au flop le pot fera: 23+8= 31. tu gagne 20% de 31 = 6 ( presque ) tu paye 8 pour gagner 6. ton call est EV-
mais! si quand tu touche ton tirage tu pense pouvoir lui prendre au moins (4X8) – 8 = 24 ca devient EV+
explication: ta mains a 20% d equité. 4X8 c est les 4 fois ou tu payes 8 et que tu touches pas ton tirage. -8 c est la fois ou tu touche ton tirage et que tu gagnes les 8 a vilain sans perdre les tiens.
donc, si tu pense pouvoir lui prendre au moins 24 de plus turn et river dans un pot qui fera 31 a la turn, alors ton call devient ev+.
c est la cote implicite
salut.
preflop: rien a dire.
flop: cb obligatoire
turn: mauvaise pioche! difficile de continuer a miser vu la taille du pot, si il a pas l as il fold, si il l a, au minimum il call… du coup pas trop d interé a miser. ok avec le check. après quand il mise, si tu paye, tu met la moitié de ton tapis pour check fold river a priori; le fold me dérange pas du coup. il faut pas hero call en NL2, aucun interet, il y a suffisamment de spot EV+ a tous les coins de tables pour ce permettre de pas aller chercher de la petite ev dans des coups a grosse variance.
maintenant revenons au flop:
flop plutôt dry, je pense pas que le cb a 12BB soit nécessaire, 8bb c est suffisant. les petit sizing au flop et a la turn dans les pots 3b a 100bb deep te permettent d amener vilain jusqu a la river ou il resterat un pot- size que tu pourras check/call , check/fold, miser en valu ou en bluff ou pas.
mais surtout ca te permet de continuer a thin valu la turn sur une carte qui fait chier vilain ou qui te fait chier, comme ici, sans être comited ou qu il soit comited. tu aurais pu bet/fold la turn et check/fold river en toute détente et quand même tout prendre a une paire inférieure en faisant tapis river si l as etait pas venu a la turn.
es que tu bad run ou es que c est ta façon de jouer? difficile de repondre…
si c es ta façon de jouer: la reponse est travaille ton jeux.
si tu bad run: ca doit pas t empecher de travailler ton jeux.
es que tu te poserais la question de savoir si tu joue mal avec un ROI de 350% ?
conclusion: travaille ton jeux et te décourage pas a cause de mauvais résultat.
salut
son click back preflop représente tout et rien en même temps , turn tu te retrouves typiquement dans une situation loin devant ou loin derrière. perso je fold j ai pas envie de jouer 200bb a pile ou face en début de tournoi contre ce genre de profil, il peut tout aussi bien avoir KQ AA Ax JJ 33 etc… il y aura des situations largement plus profitable contre lui.
salut.
preflop je suis partager. IP je pense qu il faut 3b polarisé par defaut et mergé contre des joueurs qui fold pas au 3b. par defaut j aurais tendance a juste defendre AJo. mais face a un min raise de sb c est vrai qu on a envie de raise en valu. ca depend vraiment de sa frequence d open en sb et de son seezing standard au final.
au flop quand il check raise je le voit pas vraiment nutsé, a part 99 ou 44 qui sont tres marginaux dans son range, preflop il va souvent 4b QQ KK AA et tu bloque JJ qui pourrait juste call. je retire pas QQ AK AQ de son range de call 3b ca se fait beaucoup en nl2 mais je le voit pas open ce seezing avec ces mains, ni avec 99 en realité.
du coup quand il te check raise au flop il a souvent un combo draw ou un petit brelan 44 qui traîne. un range du genre 8Ts QTs KQs 44, on peut rajouter QJs JTs mais il va plutôt call avec ces mains. TPTK me parait trop fort pour fold direct au flop mais la dame turn touche enormement son range de semi bluff au flop.
pour moi la main est bien joué.
du fictif en full ring c est boite. t es payé par toute les paires, tous les Ax toute les brodways, tous ce qui est de la même couleur, par le département des joueurs et l age de leur grand mère.
X3 c est 0,18. a 0,17 c est presque pareil mais c est un prix psychologique inférieur a X3 , je pense que ca l incite a payer avec le haut de son range de fold, et ce range a une bonne equité contre ta main, cette equité plus la position c est pas top pour toi sur le long terme.
bonjour.
preflop tu es oop, ton 3b est pas assez cher. perso je fais X3 ip et plus cher oop. ici sans info sur vilain j aurais 3b a 0,21. OOP contre un bon joueur tu veux faire fold la moitié des 50/50 ( paire de 2 a paire de 7 ) et et la plus part des 60/40 parce que la position lui donne un avantage avec ces mains même si il est légèrement derrière preflop. et contre un mauvais joueur 3b et cb est suffisant pour etre ev+ avec cette main oop ou ip.
flop et turn tu as clairement 2 barrels de value. et normalement a 100bb deep dans un pot 3b avec les bon seezing tu as un psb river.
la river est plus compliqué: soit tu check fold parce que il va souvent check back une main comme AQ ou AJ sur ce bord et miser qu avec mieux. il y a pas assez de bluff ou de thin value river chez les vilains en nl2 donc il va jamais ce value cut ou bluff. soit tu boites parce que il lachera pas un A. tu peux check fold si tu as pas :kd: et boiter quand tu l as.
schoupy a raison c est un bon spot de 4b light avec cette main. mais le gros seezing de vilain fait monter le 4b X2,5 a 30BB et il est conseillé de pas 4B fold au dessus de 25bb en cash et 30bb deep stack en MTT ( perso j ai toujours defendu que 4B fold a 30BB en cash ca passe, donc la ligne me convient mais beaucoup vont dire que c est trop cher) mais d un autre cote sa coute pas plus cher que ta ligne call preflop et flop/ fold turn, c est plus simple a jouer et tu a pas de doute sur le fold quand il fait tapis.
Salut.
Ok avec l open et le cb. Mais turn le :2d: d un côté améliore ton range perçu et c est une super carte a barrel en bluff si tu as un gros carreaux, ou en valu si tu a la flush. Mais la avec ta main t es pas en bluff et c est difficile de valu moins bon, du coup j aurais plutôt tendance à check call jusqu a 3/4 pot a la turn ( Q9 et J9 je check fold des fois je paye K9 je check call 100% avec :ad: , :kd : en main.) et givup river. Et bet la river 1/3 pot si vilain check back la turn.
de rien.
mais comme j ai toujours un truc a dire 🙂 , apres reflexion et bien que ce soit toujours un fold preflop
maintenant que tu es a la turn apres avoir payer preflop et flop je pense qu il faut payer avec un psb.
tu as besoin de 30% d equité donc gagner 1 fois sur 3.
je pense qu il y a encore des bluffs ici: :ah: :kh: :ah: :th: :kh: :th: :kh: :9h: :8h: :9h: :9h: :th: et tu as les bloqueurs sur QQ KK AQ et je le met pas sur AA ou KK quand il raise X5 preflop… mais comme dit plus haut tu as pas beaucoup d info c est close. si tu as le :kh: il faut fold a mon avis
mais la tu auras pas souvent une meilleure main pour payer, tu as AQ et JJ j en vois pas d autre. peut etre QQ?
regarde la nouvelle vidéo de shishi sur la défense vs 3B, tu auras la réponse a ta question et bien plus encore.
mais pour moi sur un 3B X5 KQo c est un fold preflop même en position et encore plus en micro.
j avais pas vu ton com ou tu disais que tu t attend a ce qu on te dise de fold.
mais vraiment je pense que c est un fold:
vilain joue 18/15 3b 10%. typiquement un profil TAG qui 3b jamais light vs open utg.
je suis prét a parier que si tu prends ses 3b vs open en début de parole ( UTG et HJ ) il a pas plus de 4%. et il monte a 10% sur le global en faisant des 3b light mergé ou polarisé sur les opens en position quand il est au bouton ou dans les blindes vs CO ou BTN.
les stats par positon me paraissent super important en NL10.
