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Bonjour,
preflop, on est en SB, pas tres confortable avec une main jolie mais pas une premium non plus. Perso, ici je 3bet pour prendre le pot preflop la plupart du temps. Si ça 4bet je folde, si ça call je pourrais encore cbet et faire fold plein de mains.
As played, au flop je suis pas fan du donk bet. Soit tu le laisses Cbet toutes ses mains et tu peux call ses bluffs. Tu as un flush draw mais aussi de la showdown value donc on n’a pas hyper besoin de s’envoyer en l’air. ici, tu coupes l’herbe sous le pied de tous ces bluff avec ton db, ça revient à t’isoler contre tout ce qui est devant toi. Ici, il aurait fold toutes ces PP qui n’ont pas hit, call ses AQ et AK, et raise ses brelans.
[quote quote=246033]Easy cbet. Tellement de mains qu’on fait fold directement flop[/quote]
Ah, et donc s’il call tu remets un barrel turn ? sur un trefle ? Perso je vois rien d’évident ni d’easy dans ce cbet. Je veux bien que tu donnes les raisons qui te font dire « Easy » cbet.
Les bloqueurs, franchement, bof. Avec son call IP, il a d’autres K que KQ et AK.
Et puis si tu conseilles de bet le flop, il faut que tu donnes des indications sur ce que tu fais ensuite, parce que nous, pauvres grinders de nl2, on sera vite paumés à la turn.
Je joue en CG micros depuis 2012. Sur un peu toutes les rooms .fr.
J’ai en moyenne un winrate suffisant, entre 8 et 15bb/100 (en gros). Après je suis pas très fort techniquement mais par contre, je connais bien mes limites (techniques et mentales) et je sais éviter les batailles d’ego contre les autres regs.
Après, Jared Tendler explique très bien que les erreurs sont partie intégrante de l’apprentissage, donc si tu t’en veux de faire des erreurs, tu n’apprendras pas. Il ne faut pas s’en vouloir de spew quelques caves en faisant des erreurs. Par contre, il est impardonnable de ne pas prendre en compte ses propres erreurs dans le but de les corriger et de whine sur la variance.
[quote quote=245988]Je crois que j’ai un énorme leak[/quote]
Attends, on est dans notre fauteuil, on analyse une main qui n’impacte pas notre bankroll 🙂
In game on est un paquet à faire pareil souvent et à se fouetter quand on review. C4est pour ça qu’on lose en micros depuis des années :0155:
[quote quote=245985]en ayant rentré les ranges des vilains. Peut etre me suis-je trompé dans les ranges[/quote]
C’est bien ça le plus compliqué. En ajoutant ou supprimant 1 seule main dans la range de villain peut changer toute ton équité justement. Et mauvaise nouvelle, on continue de faire tout plein d’erreurs quand on évalue les ranges des villains. ça requiert vraiment des très grandes compétences et d’expérience.
Je suis loin d’être OK dans cet exercice.
[quote quote=245995]onc, je pense sur le coup avoir mes chances en touchant top paire top kicker ou avec une flush runner-runner. Je savais par contre qu’ avec une brique à la turn que j’ allais GU quoi qu’ il arrive.[/quote]
6 outs, ça fait quoi comme probabilités d’améliorer ? En gros, t’as 25% de chances de trouver ta paire sur les 2 cartes à venir. Mais avec TPTK t’es pas devant 100% du temps. Allez, disons que t’es devant 2/3 (je suis large) avec TPTK, t’as donc plutôt une équité de 15 16%.
Bon je me trompe certaiement parce que j’ai pas mon quota de caféïne, mais dans l’idée, c’est lidée que je me fais de ton équité au flop dans cette main.
[quote quote=245985]Peut tu m’ expliquer cela plus précismement? Comme mon message l’ indique plus tot, j’ ai des gros problemes pour comprendre ce qu’ est l’ equité.[/quote]
L’équité, avec mes propres mots, c’est le pourcentage de chance que tu aies la meilleure main au showdown. Ici, je n’en vois pas beaucoup sur le donk bet de villain. Ton équité c’est A high pour l’instant, avec 6 outs pour toucher TPTK qui sera peut-être pas suffisant. Alors je raccourcis et je caricature = Tu n’as aucune équité = Tu seras toujours derrière.
Donc tu calcules la cote du pot et comparer au pourcentage de fois où tu estimes être devant. Si ton équité est supérieure, le call est EV+, sinon le fold est meilleur.
+1 avec Onchen93 aussi, le tableau il est conçu pour t’éviter trop de situations inconfortables et compliquées à jouer, car il s’adresse aux joueurs qui n’ont pas encore une grande expérience.
Au fur et à mesure que tu vas maitriser le jeu, tu sortiras des clous du tableau et tu vas construire toi même tes ranges, petit à petit. Le tableau est un repère, tu t’y réfères quand t’es perdu. En plus, c’est un tableau adapté à la moyenne du field, pas en fonction du profil de chaque villain. Or la bonne décision est dépendante de tes reads sur les villains, c’est un jeu d’adaptation et c’est ce qu’on appelle le jeu exploitatif (par opposition à ce qu’on appelle le GTO).
Donc si j’avais joué moi-même la main, j’aurais sans doute 3bet, juste pour embêter UTG et avoir l’initiative. Donc, dans un pot 3bet, pas sûr que BB rentre dans le coup. Si UTG folde c’est cool. S’il 4bet, je 5bet shove (en 5 max c’st pas vraiment UTG avec des ranges de nit). S’il call le 3bet, je vais tenter un cbet sur presque tous les boards …. mais peut-être pas celui-ci, qui me donne envie de giveup, j’aime bien cbet en bluff avec un minimum d’équité. Je suis IP, je peux controler le pot, éventuellement bluffer plus tard. Et en 3 way pour moi c’est toujours un giveup, pas de souci.
[quote quote=245980] Tu veux dire que je dois 3bet? [/quote]
Je pense que tu peux 3bet, pas que tu dois.
Le call est bien aussi. Il n’y a jamais qu’une seule line correcte dans une main, c’est un jeu d’adaptation permanente. Le guide te donne une base mais après tu peux en sotrir de temps en temps, il suffit d’avoir de bonnes raisons de le faire.
Ce que je trouve dommage dans cette main, c’est le fait que tu n’aies pas de plan (en tout cas tu ne l’exprimes pas dans le post). Quand tu call et qu’il y a des chances d’être 3 au flop, tu dois te demander ce que tu comptes faire à la street suivante.
Quand tu call flop par exemple, sur quelle carte tu continues turn ? Tu as 6 outs, qui sont peut être pas suffisants, tu call en sachant que tu pourras pas assumer un autre bet de villain. Autant fold au flop.
Hello
Preflop : 3bet est pas mal, tu seras sûrement IP. Call ne va aussi si on à des blinds fishy.
Flop : t’as aucune équité, aucune cote, c’est un giveup en 3 way.
Turn : idem
En headsup tu peux essayer d’arracher le pot turn ou river mais pas là en 3way avec le bord aussi dégueu.
Et puis tourner AK en bluff c’est bof pour moi.
Salut,
+1 avec z3kh sur le preflop et flop.
Au flop, je raise fort également, y a trop de turn qui vont tuer l’action, voire notre équité. Et il va call avec tous ses :9h: et les :kh:
pour moi t’as pas mal de value avec un raise.
Turn, c’est vraiment fonction de l’adversaire, un reg relativement compétent ne va pas re raise turn avec moins bien que flush.
Vs un fish je call systématiquement et tantpis s’il a full. Vs un Reg je pleure un coup et je fold turn sur son shove. Il est au CO, donc il a bien les 66, 77, 88 dans sa range.
Les QQ, KK avec un coeur vont just call ton raise je pense. Je le vois pas shove non plus ses quintes turn.
[quote quote=245932]Qu’en pense tu Duke?[/quote]
bah que du bien, ça me profite d’échanger avec d’autres.
y a des groupes KT nl2 qui existent, sur skype. justement c’est en discutant de bad runs que j’ai eu envie de savoir comment chacun faisait pour gérer.
Et s’il y a un sujet qui concerne tous les joueurs de poker c’est bien la gestion du bad run et du tilt.
Je vous remercie pour vos réponses on se sent moins seul 🙂
j’ai pas le tracker sur moi, surtout mon ancienne base de données mais le gars, sur les 3 ou 4k hands que j’avais sur lui était plus 22/18. Je me rappelle pas qu’il était nit. t’as combien de mains sur lui ? Si t’as 200 mains sur lui, t’as pu tomber sur un badrun ou il s’est nitifié. Parce que 17/11 en 5 max, ouais c’est franchement tight.
En tout cas pour moi il est pastillé en reg, clairement. Pas en nit.
[quote quote=245953]Donc préflop je préfère le call.[/quote]
Si tu call il te reste 2/3 de pot size bet, hors position c’est quand même délicat, pas confortable. Et si tu call, le fish aura trop de cotes, tu te retrouves oop en 3way et t’es obligé de shove tous flops ou bien de les check/fold.
moi perso, ce sont pas les spots que je recherche.
Ici, quand je vois un reg ISO au bouton je vais plus 3bet des bouses, A3, A4 ou QJ et de temps en temps, je vais call pour garder le fish dans le coup et jouer un coup pas trop compliqué.
Hello
Vous ne parlez pas des positions. 17/11 sont ses stats toutes positions comprises. Là, au BTN (et étant donné que babyluchon joue depuis au moins 3 ans) il ouvre bien plus que 11%, on est déjà plus sur une range de >30%
Sur cette main, c’est un peu bizarre ce qui se passe preflop, car, tu 3bet le fish call et le reg 4bet (alors qu’il a l’occasion de garder le fish ds le coup) et préfère ne pas jouer en multiway. Donc j’opterai pour une main faite, genre JJ+. En plus le sizing du 4bet va vous commit donc il a bien l’intention de shove. De plus, il sait qu’il a très peu de FE ici.
Je le vois pas sur AK ou AQ que je retirerais donc de sa range pour ton tableau 🙂
Après, tu apprécieras tes chances par rapport à cette range;
