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hésites pas à add ses stats à ton hud
perso je l’ai aps encore fait mais clairement c’est dans ma todo list
Niveau soft: pouvoir sélectionner plusieurs tables dans le lobby pour mettre en attente un groupe de table, plutôt que une à une.
En MW je n’aime pas ton donk, le board est drawy certes mais surtout il présente une doublette du J. Des J il y en a des tonnes dans les ranges de défense avec de tels sizings. Tu as un spot parfait pour x/c et ce bet ne vas faire fold que ce que tu bats et ne seras call que par ce qui est devant toi – pire cas ce qui a une équité.
Turn c std mais comme dit dideuv ici tu peux faire min 20bb tu seras call par bcp de mains
River tu as encore de la value, les backdoor flush entraine moins de fold équité et si vilain avait full tu l’aurais su turn imo
tu te compliques la vie @maximator lol et @ginestep14 no soucis
L’ev réponds à cette question « si je paye que puis je espérer gagner sur le long terme ». Elle n’a donc pas de sens si il y a des inconnus (i.e. des streets à venir). Le fait de l’utiliser dans les autres streets que la river (ou les coup qui partent à tapis avant) est un abus de langage.
Mais dans tout les cas si au poker on s’intéresse aux actions précédentes c’est pour affiner notre lecture de la range adverse et donc de l’équité de notre call ou de notre raise en fonction de cette dernière mais en aucun cas ce qu’on a mis dans le pot n’a d’impact sur notre prise de décision, ce qu’on a mis dans le pot avant n’a d’importance. Cette argent n’est plus à nous.
Je me rends compte que je ne suis pas très clair mais c’est super important au poker. On ne justifie jamais un call car on a déjà mis de l’argent dans un pot, mais parce qu’on peut gagner ce pot. C’est très différend – et c’est ce que cette croyance que l’ev d’un fold à une valeure peut t’amener à penser. D’ou le souci.
Quand on a, si on prends cet exemple une équité de 25% avec nos cartes (12 out équité pour call donc une street => 12*2.1 = 25%), vilain lui par sa mise nous offre une équité de de 33% (il mise grosso merdo pot on a besoin d’avoir 1:2=>1/3=>33%).
Vous vous rendez compte que là a aucun moment je ne fais référence à ce que j’ai mis avant dans le coup mais seulement à ce que vilain à mis par rapport à la taille du pot et à mes outs pour me rendre compte si mon call a une équité positive ou non. Je ne dis pas j’ai investit ceci donc si je fold je perds cela – ce qui est au milieu encore une fois ne vous appartient plus et appartient au passé – la seule chose qui compte alors n’est pas ce que vous avez investit, mais cb vous devez investir au regard du pot.
Si on se contente de ces chiffres je ne peux pas call car il me manque 8% pour le faire. J’ai une équité de call de -8%.
Mais comme j’ai des implied odds (je vais sans doute prendre une mise si je touche un K, voir si je touche une flush et qu’il a un set il callera assez souvent turn pour tenter de toucher son full), et donc je peux faire fi de ce que le calcul d’équité direct me dit, car mon « ésperance de gain » (que je ne peux pas encore calculer) sur ce call est supérieur que ce que l’équité me raconte et implique le futur.
Demandons nous maintenant ce que vaut le raise: avec le SPR qu’il restera mon seul move est de shove. Donc je shove que se passe t’il? En estimant la range de vilain qui fold et mon équité contre sa range qui me call à ce moment je peux calculer l’expected value du move. Pourquoi parce qu’il va à tapis.
Sans doute pas très clair – je reviendrais sans doute dessus demain – la suis un peu HS
@pasg8 yep c’est avec le recul la line qui me semble la mieux – j’ai barel la et vilain a snap fold
@ginestep14 comme je dis plus haut c’est plus une question de confort. IP je barel tout les jours mais OOP tout les Ax restent et je vais me retrouver très souvent à devoir multibarel chose que je ne me sens pas encore de faire OOP alors que je (re)débarque sur la limite – c’est un move très high variance ici quand tu n’as pas de read sur vilain tout de mêmeSalut,
Hésites pas à donner les infos que tu as sur vilain (typiquement VP/PFR/3B/AF).
Pourquoi décides tu de 3b UTG? si reg c’est une range strong et je vais choisir de le 3b ou avec des mains plus fortes ou avec des mains plus faibles mais jouable post JTo à moins d’un scénario particulier n’est pas un super candidat nn?
Ensuite post pkoi size tu si cher? En std en pot 3b 100bb deep fais 1/2, la comme le board est drawy tu peux faire un peu plus cher, mais un peu. Tu te flingues ton SPR (Stack to Pot Ratio) en sizant si cher. Même remarque turn
Je te donnerais mon avis sur la suite quand tu m’auras donné un peu plus d’info sur vilain ^^
@mistigri non pas car je parles de l’équité pour call donc pour voir la turn
et bien sûr en toute amitié 😉 :launay:
bon je renonce
ce que je te dis est mathématique: l’ev d’un fold est de 0 – c’est issu d’une formule ni plus ni moins au dela du fait d’être parfaitement logique (quand tu n’investis pas d’argent et que tu te retires de l’éventualité d’en gagner tu n’attends pas de retour sur cette argent). Je t’invite à vérifier sur n’importe quel article/contenu tu verras
Tu mélanges l’argent que tu as investit avant avec l’expected value d’un move – et cela te posera des problèmes dans tes calculs et appréciation. Notamment sur une notion importante qui est que le l’argent dans le pot n’es plus à toi – il est à personne tant qu’il n’a pas été gagné, et que tout tes moves doivent être justifié, non par tes actions passés mais par ce que tu vas faire à l’instant t en fonction de ce que vilain fais/fera en réaction à ton move.
Mais je vais cesser ici de me répéter – tu ne veux pas m’entendre – tant pis, comme on dit next hand 😉
:0009:
Salut
ici on est face a un open CO avec un gros fish derrirère. Il a du coup je pense une range plus large que d’habitude, avec pas mal de carte haute.
Je préfère du coup juste call en sachant que je serais pas souvent squeeze et que dans la range de CO avec la présence de fish au BTN il aura masse KT, KJ QJ etc
[quote quote=228834]par contre call me parait vachement compliqué non?[/quote]
avec tes implied (et notament le K) tu as les cotes (check mon post au dessus)
[quote quote=228853]F : Je vais mettre un peu moins d’un demi pot au flop. But faire passer toutes les mains qui ont raté comme la tienne. De plus tu ne perds pas l’initiative. De toute façon dans se spot tu n’as pas beaucoup d’espoir de l’emporter… Et puis si tu ne cbet pas ce genre de flop oop imo tu donnes trop d’info à vilain. En check tu vas souvent fold et perdre le coup. A moins que tu x/r de temps en temps aussi.[/quote]
Attention a bien distinguer IP et OOP ^^
IP je cbet tout les jours ici mais OOP notre FE au flop tombe en chute libre – ici tout les Ax restent contrairement à IP, et si on cbet ici OOP on pars dans un multibarel et il faut avoir les reads nécessaires. Ne connaissant pas vilain, ayant très peu de cartes à barel naturellement (8 les J et les T) et comme je viens de (re) débarquer à la limite j’y vais mollo – et ne me sens pas encore de multibarel OOP ce qui est pas très agréable et assz high variance avec air
Perso les 22-66 je vais les folds ou les 3b suivant l’open raiser. Je peux les calls si c’est une grosse CS mais c’est une condition nécessaire. Sinon si j’ai pas mal 3b je vais les fold si peu je vais les 3b
77 c’est la main charnière et c’est vrai que tu peux encore la 3b mais je trouve que le plus souvent ta SDV est suffisante.
A partir de 88 c’est un no brainer et mis à part certains vilains (ceux avec un PFR > 50 et Fto3B de l’ordre de 20%) les 3b est vite une erreur
Je te le garantie l’ev d’un fold vaut toujours 0 – c’est mathématique
C’est un principe simple tu n’as aucune expected value si tu ne mets pas d’argent et que tu renonces au pot en foldant^^
La flemme de regarder la vidéo, et si Artplay le dit ici il fait une erreur d’inatention, mais il est aussi probable que tu ais mal interprété ce qu’il dit.
L’ev d’un fold étant nulle est de facto supérieur au moves que tu prends qui ont une ev négative (call ou bet) et inférieur à ceux qui ont une expected value positive.
Tu dois confondre avec une autre variable
Sur ce spot tu es UTG+1
la range qui est donné est pas tout à fait celle que je précise (perso je joue bcp mes SC) mais elle donne ceci: 22+ et tout les broadways sauf JTo, QTo, KTo, et ATo
Mais ici tu es bien sur une table de 6 max et UTG+1 si tu open 20% c’est un grand maximum (celle du guide fais du 14,1, cette que je mets au dessus va chercher dans les 18)
