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DonKeyshot
MembreQu’est-ce que vous pensez de call flop dans l’idée de c/r turn, sur tous les piques et les cartes comprises entre le 4 et le 9 inclus? Avec le plan de lead shove rivière si il call?
J’ai l’impression que l’on a plus de FE turn, et on ramasse un pot plus gros.
8 juin 2013 à 11h08 en réponse à : [NL4 6 max] Maximisation de la value : gros bet ou c/r rivière? #49448DonKeyshot
MembrePour le Cbet Flop : j’ai tout de même joué quelques coups OOP contre lui en bataille cutOff/bouton ou Sb/BB et je me souviens qu’il avait systématiquement lead quand je n’avais pas cbet. Je m’attendais donc à ce qu’il ne se méfie pas plus que ça ici et qu’il mise avec une grande partie de son range.
DonKeyshot
MembreSalut!
Quand tu check turn ici, c’est bien pour induce et call un bet rivière. C’est la line tricky.
Après je pense que bet/fold est bon aussi, il paiera souvent, et vous aurez un check/check rivière (sauf sur un J
).DonKeyshot
MembreSalut!
Vilain n’a pas l’air plus aggro que ça, 21/9 0% de 3bet… Fold Ok pour moi sans tirage avec notre main.
Pour son range, oui c’est ça, des tirages et des brelans je pense.
DonKeyshot
Membre+1 pour folder au flop contre ce profile avec top paire + kicker dominé
.DonKeyshot
MembreMon avis à 2 sesterces
:Si je 3bet au flop, je préfère (UN POIL
) miser turn pour faire jouer mon équité tout de suite vu que le pot est gros, ce genre de profile (si il est vraiment très aggro/degen) est capable de shove des draws à la turn, et aussi des doubles paires moins bonnes (qui avaient des draws au flop). Après si vilain est juste aggro et pas fou non plus, bet/fold est envisageable.Rivière c’est obv qu’on a une main pour avoir 3bet le flop, donc vilain va envoyer que si il a bien touché et on aura raté de la value si il n’a pas grand chose. De fait le fold est ok rivière as played je pense.
Par contre, si je call flop, j’aime bien c/c ensuite sur ses bluffs qui seront plus nombreux vu que l’on aura montré moins de force. Le problème c’est qu’on lui laisse des cartes gratuites sur ses draws…
A++
DonKeyshot
MembrePréflop, si on 4bet, c’est pour call un shove je pense. Si on était plus deep, 150BB par exemple, est-ce que le 4bet call shove avec QQ est EV+?
DonKeyshot
MembreSalut tout le monde!
Moi aussi je suis monté en NL5 il y a 2-3 semaines avec 20 caves. Je suis monté à 26, et puis en 2 sessions je me suis retrouvé en dessous de 20, donc down en NL2…

Là ou je vous rejoins :
-moins de fish et plus aggros
-% de 3bet plus élevé chez les regs
La différence que je trouve la plus importante, c’est au moment de la sélection de table : en NL2 il est courant de voir des tables avec + de 60% de joueurs / flop pour un pot moyen > 30 BB (mes préférés
). En NL5 ces tables là se font rares, et pour faire le volume il faut donc jouer contre plus de regs. Forcément il y a plus de résistance, et le rake est toujours aussi élevé.DonKeyshot
MembreSalut!
Peux-tu préciser pourquoi tu dis ça ?
je vois très souvent vilain avec une pair en main TT JJ QQ KK car je ne le vois pas 3bet AsX à part AA AK ou AQs
DonKeyshot
MembreBon sans plus d’info je pense que fold est bon, surtout après avoir fait un peu de pokerstove!
A++

DonKeyshot
MembreSalut!
Vilain est probablement fishy, mais il n’a pas l’air passif (4.5 d’AF et 23 de PFR). L’as-tu vu jouer de façon particulière durant les coups précédents?
Au FLOP, il y a 4 mains qui te battent : 33, 44, A5 et 56. Il peut aussi faire ça avec :
– overpaires slowplayées,
– 2 overcard + flush draw (beaucoup de mains possibles),
– tous les As suités à trèfle qui tirent max sur le flush draw et qui ont également un straight draw.
Je pense qu’une sur-relance au flop est bien, pour ne pas lui laisser jouer gratuitement l’équité de sa range qui est à tirage. Si il 4bet, alors on a une décision, comme à la turn as played.
Rq : on pouvait aussi check/raise ce flop.
As played, turn, ça dépend vraiment du profile ; si il n’est pas dégen, je pense qu’on peut enlever la partie de sa range qui tire seulement sur le flush draw. On est alors en coin flip contre ses combos draw à l’as, on crush toujours ses over paires, et on est crush par ses brelans supérieurs et ses straight.
On a 47% contre une range composée de :
44,33,56,A5, les A6+ à trèfle, QQ+. On a plus que 29% si on enlève QQ+ qu’il aurait quand même souvent raisé préflop.
Si il a fait un peu n’importe quoi avant, shove est pas horrible je pense pour jouer l’équité de notre main. Sinon je penche pour fold, car on en a pas assez!
DonKeyshot
MembreOk, j’étais pas sûr de mon erreur, mais vos avis convergent globalement pour le fold… Merci à tous!
NB : Je pense que j’ai eu de la chance car le joueur a insta-fold.
DonKeyshot
MembreQuand on a un doute, il faut appliquer une méthode qui a fait ces preuves « winning by folding »
–> Ou comment faire sa folding station pour gagner en micros!

DonKeyshot
MembreSalut! Voila mon avis à 2BB.
+1 pour la réponse de Pokorsica.
As-tu des infos sur les vilains?
Si MP est tight et que CO n’est pas dégen, je pense que c’est bien de fold dès le flop, car MP bluff peu devant 2 joueurs OOP et CO ne bluff pas OOP un range UTG serrée qui est souvent en value (sauf peut-être en semi-bluff avec un combo draw genre

ou 
, mais c’est anecdotique je pense et de toute façon tu ne jouerais qu’un coin flip).Ceci dit, c’est vrai que ça peut être tentant de payer le minraise…
A+!
DonKeyshot
MembreCe qui m’intéressait c’est surtout tes stats – ce que tu représentes – ce que tu montres comme image. As tu perdu une cave juste avant ?
Alors je n’ai pas perdu de cave sur cette table avant, et j’ai une image serrée ; c’est le style que j’adopte sur les tables aggros (> de 50% de joueurs par flop, pot moyen élevé).
Niveau stats je devais jouer quelque chose comme 17/14.
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