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yamib
Membresalut,
pour moi ici tu n’a que 4 outs, je vois mal TT etre joué comme ca par ce type de profil, donc tu ne joue que les 8, un min raise est généralement un signe de force vs un joueur serré, il sait qu’il ne va rien te faire fold.
je pense que meme vu la cote offerte sur le long terme, le play est EV- car 80% du temps tu vas perdre 11BB car turn il va tout les temps 2 barrel et tu ne pourras que fold.
finalement le plan du call revient ici à espérer de chatter, et pas dit qu’une fois ta quinte touché tu destacke tous les vilains donc meme face à un min raise je fold.
yamib
Membresalut,
je trouve que le 3 bet va nous simplifier la décision grace comme tu le dis à la position
donc je préfère une line de 3bet pf, cbet flop
après je suis d’accord avec les autres pour faire fold DP ou set il faut effectuer ta line, mais je ne suis pas sur qu’un reg lache ce type de mains, je pense meme que non mais je peux me tromper
yamib
Membre+1 gwenac
yamib
Membresalut
bah en fait je pense que c’est la meilleure facon de la jouer.
en raisant turn:
-on value toutes les mains qu’il ne lachera pas (brelan, TP+ FD, DP,OVP)
-on s’empalle sur sa range qui nous crush (full, flush max tant pis setup)
– on fait fold éventuellement le peu de air qu’il a dans sa range (pas sur qu’il en est beaucoup)
le call turn, ne va pas nous permettre de value river des mains que l’on fait fold au turn en raisant et au contraire un 4e pique peut lui donner flush max, ou s’il n’en a pas lui faire peur et check folder un brelan.
j’ai l’impression qu’on montre plus de force à call flop et turn qu’à raise turn en 3b pot
voila donc je la joue comme toi
yamib
Membresalut,
je suis plutot pour le 5B pour plusieurs raisons:
– je ne suis pas l’aise à call les 4B IP avec QQ, surtout vs un reg sur lequel on a pas encore de read solide, on va souvent se retrouver avec une over au flop et on va se mettre dans un situation délicate postflop, avec un read solide sur ses tendances postflop pourquoi pas ca peut se défendre mais ici, je penche pour un 5B, s’il il fold tant pis tu perds un peu de value mais tu gagnes en image et tu vas pouvoir lui mettre plus de pression et lui faire faire des erreurs
– tu l’a déja un peu embeté et il peut se level à call light
– en bvb j’ai l’impression les regs sont plus loose dans leur range de go broke/ call pf (je parle en 5handed, je ne joue pas en 3handed, je ne sais pas si cela se vérifie)
as played, check back flop ok, turn ca ressemble à GU mais j’ai un peu le meme avis que MR.aquilon, dur de le voir un bluff, donc par défaut je fold.
enfait c’est pour éviter ce genre de spot que 5B push pf, concernant le click back pas ultra fan non plus et j’ai l’impression qu’on rep plus de force à click back qu’à push
yamib
Membresalut,
difficile à prendre 3 streets de value, donc je penche aussi pour le check back river
et pour ta question, je pense que son raise river représente souvent une Q et donc pour moi c un fold, je le vois rarement en bluff sur un tout petit raise river après avoir x/c flop et turn
yamib
Membreje te fais confiance pour le calcul en effet en terme de cote le bet push peut etre EV+, mais ici sans etre borné et je peux me tromper, j’ai du mal à mettre une range de bluff turn mais admettons, comme tu le dit on connait pas.
donc ici on x/b turn, pour ne pas bet/call high variance, tu call any donk 3/4 pot ou OVB river ?
perso je suis jamais confortable à call river, on n’a aucune info
pour le bet call il faudrait définir une fréquence de bluff, je ne veux pas dire de connerie mais cette fréquence ne doit pas etre élevée, et donc le call va etre EV+ de manière très close.
le bet fold n’est pas si horrible en terme de cote si ? c’est peut etre weak mais avec ce play en général et quand on a pas d’info je pense qu’il faut se fier à une moyenne, avec un 2 baba j’ai l’impression c’est quand meme dans ce genre de spot que vilain est plus honnete et donc c’est aussi le play qui n’est peut etre pas le plus EV+ mais qui peut aussi nous tilt le moins et donc rester dans notre A game pour le reste de la session.
après je peux comprendre que c’est mathématique le play est EV+ peut etre de peu mais il l’est donc c’est un bet call et tant pis s’il a mieux next hand mais je pense que dans genre de spot j’aurais du mal à etre dans cet état d’esprit
yamib
Membresur ce flop d’accord avec les avis au dessus fold next hand
yamib
Membreouais si on bet c pour bet fold sur x/R.
le x/B en soit est pas mauvais mais tu call un OVB sur une brique river ? ou meme contre un bet 3/4 pot on ne saura jamais vraiment ou on en est.
je trouve qu’en x/b turn on se met dans une situation de call difficile river, certes on ne connait pas vilain mais x/r un 7 ici reste quand meme marginal, et contre les OVP on a que 30%.
je suis plus confortable à bet fold turn vs un vilain qu’on estime fishy qu’à faire un gros call river un peu dans le flou
yamib
Membresalut
je suis pour le 2 barrel tous les jours, je suis d’accord avec les arguments de benniboy et aquilon, et en plus je pense qu’on se simplifie le coup à 2 baba.
s’il x/R on est sur d’etre derrière, et on a une décision facile.
yamib
Membrea ywouat: j’ai pas mal de main sur vilain et j’exclue (peut etre à tort) les K de sa range car j’ai une note qu’il raise TP IP et OOP sur any flop, donc ici pour moi sa range est composé de FD de middle PP.
en ce qui concerne la turn elle peut justement etre scary par rapport middle pp qui sont dans sa range non ?
mais après je suis d’accord et tous les avis vont de le meme sens un cbet GU vs ce profile en étant oop aurait été sans doute ev+ et je me suis un peu level
yamib
Membresi le plan est de lui faire folder une pp inférieure au J je pense que le raise flop est nécéssaire, quant tu call flop je pense qu’il faut check back turn et prendre la free card pour ton fd.
je pense comme les autres qu’ici il ne foldera jamais un J meme avec un kicker pourris
donc ici pour moi c’est call flop, check back turn GU river si tu ne touches pas une Q ou la flush
yamib
Membremerci pour les réponses
yamib
Membresur l’image je pense que tu as raison, je suis plutot LAG et j’aime bien barrel… le spot plutot bancale plus image pas top je pense que le spot n’était pas à prendre
yamib
Membretoujours délicats sur cette turn la décision est close je pense que j’aurais cbet GU mais c surement un leak de ma part, GU flop me parait weak
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