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Il faut lier les stat d’agression postflop au VPIP/PFR. Vilain est aggro, oui et non. Il a une range strong quand il open donc normal qu’il soit aggressif car c’est essentiellement pour value ses mains.
Perso, je m’amuserai pas trop à float ce genre de profil surtout vu la force qu’il représente ici mais après pourquoi pas. Quand tu float flop ici, c’est quoi ton plan sachant qu’il va très souvent 2 barrel ?
River, s’il a OVP et qu’il sait que tu aimes float, quand il check il est en trap. Il va toujours call quelque soit ton sizing.
Du coup, quand tu bet river c’est uniquement pour faire fold AQ+, 77, 88 donc un bet standard à 8 devrait suffire.
S’il était très aggro, il y a de tout sa range : set, DP, Jx, FD, GS, air complet…
Si tu call, faut s’attendre à ce qu’il continue son agression turn et river donc tu dois être prêt à payer si les tirages ne rentrent pas. J’aurais préféré avoir TK pour bluff catch perso. En tout cas, fold est très bien aussi surtout si tu es sujet au tilt.
Est-il plutôt passif ou aggro postflop ? L’as-tu déjà vu check/raise avant ? Si oui, avec quoi ?
Sans plus d’infos, fold n’est pas weak. Si tu call, il va souvent 2barrel et à part les Q, quasi toute les cartes vont être chiantes à jouer.
the_benniboy said
Pour moi c’est complètement std PF je fais plus 2-20/2-30 pour 4bet mais c’est un détail.Sa range de call c’est la même que tous les mauvais reg 99-QQ AQ AK, si c’est un bon reg y aura bcp plus souvent AA KK.
Du coup sa range de call flop c’est quasi toujours 99 (même s’il reste plus qu’un seul combo) TT JJ QQ. Je pense qu’il va cry call jusqu’à la river en priant pour que tu ai pas une OVP à la sienne.
DU coup x/f
En plus le mec va parfois x/b tu vas obv hit l’as river le déstack et le tilt tellement c’est sick de hit river en 4bet pot et lui prendre 5 BI derrière
Il me vient une question. Pour les sizing de 3bet/4bet, faut il les adapter en fonction de la deepitude ? Genre si on est deep, faut sizer plus gros ?
En fait, je suis plutôt partisan du push. Sa range de call de 4bet, je la connais pas et vu ce qu’il m’a montré avant (genre stack-off avec 44), il y a des chances pour qu’elle soit plus large que ce que tu dis. Certes, on va s’empaler contre des OVP parfois mais on value encore quelques mains comme 98s, J9s, A8s et même s’il a mieux, il nous reste encore un peu d’équité.
Et GG pour ta 6e place hier
Je vais prendre ma décision de sit out si la table n’en vaut pas la peine.
Là c’était l’après-midi et il y avait 2 fish, suffisant pour rester d’après moi. Certes, c’est un reg qui a la position sur moi et qui a décidé de m’embêter mais comme je l’ai dit, je l’ai déjà vu spew à deux reprises donc franchement ça me gêne pas.
Et, je ne pense pas que ce soit de l’ego. C’est juste que je compte pas le laisser me marcher dessus donc je vais inclure quelques 4bet light dans mon jeu.
Bon après, je pensais qu’il allait soit 5bet, soit fold et pour le coup c’est moi qui ait fait l’erreur de lâcher ma main. Mais c’est pas grave, faire des erreurs est ma source de motivation pour progresser.
Oui, on a que très peu de value mais je crois que je peux pas check/fold. Je suis commit. Tu fais quoi toi ici ?
Concernant le 4bet, je suis quasi obligé ici avec mon blocker. Chaque fois qu’il m’a 3bet j’ai fold et à un moment faut bien se défendre un peu. Sinon autant quitter la table direct si c’est pour 4bet qu’en value et se faire exploiter.
Bien sûr, c’était pour fold sur un 5bet. Et je vais jamais choisir des mains comme AQs, AQo, AJs voir ATs pour faire ça car je vais largement préférer défendre ces mains en callant pour garder toutes ses bouses avec lesquelles il me 3bet même si je suis OOP.
Pour le sizing >3, c’est beaucoup trop cher pour un pot 4bet. Sizer petit permet d’être équilibré entre bluff et value.
Sinon, tu as raison. Je dois tout mettre ici avec TPTK. J’ai fait la pire chose qui soit. Bet 2.80 et fold vs son push alors que j’étais commit. J’aurais du shove cette turn ou au pire bet/call mais bet/fold : jamais. Il restait 7 à vilain dans un pot de 9.
Merci pour ton analyse flav
Vu le faible taux de fold to 3bet des vilains, j’hésite encore à penser que squeeze soit optimal. Enfin, en tout cas, je pense pas que ce soit horrible non plus.
Pour le sizing de cbet, je le trouve plutôt standard et je vais faire le même que ce soit en value avec JJ+ ou en bluff. S’il call, le pot fait 6.60 et il reste 9.50 à vilain. Turn, j’aurais fait qqch comme 3 et après son call, le pot serait de 12.60 et il resterait 6.50 à vilain. En gros, ça me laisse de la FE si je décide de 3barrel bluff par exemple si un as tombe turn ou river, je peux encore lui faire lâcher ses JJ-KK. Limite, je pense même que j’aurais pu faire 1.20 pour avoir encore plus de FE river.
Quant au check/fold que tu préconises, je suis pas du tout d’accord. C’est un board que j’ai toujours envie de cbet en bluff. Je trouve ça dommage de check, alors qu’on a une main et j’ai pas envie de laisser de free card à 2 over ou de lui laisser l’occasion de me bluff avec air. En plus j’ai de la value sur ses Ax et ses pp inférieures car il sait que c’est un board que je vais cbet 100% du temps à mon avis. Et contrairement à ce que tu dis, je trouve pas que check permette de mieux situer mon adversaire, bien au contraire.
Sinon peut-être que check/call flop et check/fold turn est pas mal. Il va se sentir obligé de bet flop avec toute sa range et quand je vais call, il va penser que je le trap et va give up. Tu en penses quoi ?
Je fold préflop. Cette main est trop mauvaise et on va jouer en 4way OOP.
As played, je donk flop. C’est un peu la seule option convenable il me semble.
Check/call est le pire car on va se retrouver à check/fold turn quand on aura pas hit.
Et check/raise un peu ambitieux. Vu son bet dans 4 joueurs et son sizing bien cher, il a très souvent une grosse main. Du coup tu as trop peu de FE pour être ev+. De plus, il y a pas mal de tirages sur le board, ce qui diminue encore ta FE car il se dira que t’auras pas que des set dans ta range de check/raise.
Donc pour moi DB > x/f > x/r > x/c mais surtout fold préflop > call
Et pour répondre à tes questions si tu décides de check/raise et qu’il shove, c’est surement un fold. Je pense pas qu’on ait la côte mais faudrait fire un stove pour en être sûr en mettant quasi que des nuts (OP et set) et quelques FD avec 2 OC.
Pour ta quatrième question, c’est un check/fold turn et c’est pour ça que je te le déconseille vivement
Tu te compliques vraiment la vie à tenter de catch des bluff avec bottom paire.
Tu es en 3way donc soit tu bet/fold flop et give up, soit tu give up flop. Perso, je give up flop. Le board n’est pas si dry que ça et un des deux vilains aura souvent hit un petit quelque chose.
Certes, il peut faire ça avec tout et n’importe quoi mais s’il est en pur bluff, il va souvent bet plus cher turn. Tu te mets clairement dans un spot compliqué, loin d’être ev+ malgré tes read.
Non, c’est clair j’ai de la SV avec Tx mais vu l’action préflop et flop, je suis toujours battu par un des deux vilain qui a soit Ax soit JJ+. Du coup, shove était ma seule chance de prendre le pot.
Je vais pas faire ça à chaque fois que l’occasion se présente car comme tu le dis j’aurais une trop grosse fréquence de bluff. Disons que c’était mon coup de folie du jour.
Le reg a tank tout son time bank avant de fold. Je suis persuadé qu’il a fold un as.
Je pense aussi que call est loin d’être une erreur.
A mon avis, s’il avait full ou flush, il aurait bet plus cher pour remporter un gros pot. Ce sizing me fait beaucoup penser à une pp qui block bet.
Le fold est vraiment weak je trouve. Vilain n’a pas l’air d’être très passif avec 3.3 d’AF. Il peut clairement jouer 88+ comme ça, voir même des tirages ou des total air. Sans plus d’infos, je call turn et river.
Et je cbet 0.4 flop. Il va payer avec toutes ses pp, parfois A high et le board est quand même drawy. On peut/doit vraiment faire plus cher pour maximiser la value.
HABITB0L said
C’est ce que je disais ! Normalement je n’aime pas trop le float non plus et je fold 100% du temps. Pourquoi le float alors ? Le fish va souvent call et je pense que j’ai encore 2 outs vivant ce qui me laisse la côte. De plus, je peux toujours faire un gros spew pour faire folder ses grosses mains comme OP.Ok, t’as la côte si le fish paye mais uniquement si tu prends en compte turn ET river.
Il faut ajouter à cela que :
– le fish peut fold ou même raise ce qui serait vraiment dramatique
– si un des deux a un set ou AA tu es drawing dead donc si tu touches tu vas te value cut ou bien ne pas arriver à lâcher.
Résultat : pour moi, vraiment pas un bon spot pour float.
Par contre, je ne suis pas d’accord avec toi car je ne vais jamais raise un set ici bien que le flop est ultra drawy car j’ai envie que le fish call. De plus, même sur une scary avec un set, j’ai toujours des redraws en full donc je ne raise jamais ici avec le fish en blind. Donc pour moi, j’ai clairement des sets et des quintes dans ma range river.Avec un set, je pense que c’est assez close entre raise ou call, tes arguments me vont. Perso légère préférence pour le raise car pas mal de cartes vont ralentir l’action et/ou faire passer un des deux vilains devant mais c’est vrai qu’en étant IP, le call est bon.
Après j’ai shove river pour maximiser ma FE mais il est vrai que je polarise ma main mais peut-il hero call ici avec une OP ? Je trouve ça très difficile malgré tout. Il est vrai que si j’avais vraiment eu un set dans ma main, j’aurai bet 1/2pot dans l’espoir que vilain me call avec une OP mais je pense qu’avec un bet plus petit il aurait plus souvent hero call. Mais peut-être faut-il bet moins cher river…Je suis d’accord avec Charlok, ce bet pot représente pas grand chose, souvent un arrachage. Quitte à bluff, j’aurais mis plus cher turn pour avoir un 3/4 pot river, c’est déjà plus cohérent. Mais, j’aurais pas mis le bet river je pense. Une fois qu’il a call turn, c’est pour bluff catch donc sans trop de read sur vilain, pas sûr qu’on ait assez de FE pour rendre le move EV+.
