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yop
J’aime pas le 4bet sans la moindre infos.
j’imagine que check back flop est pas trop mal. il va miser toute sa range turn et va poursuivre l’agression River que si il a une main très correcte. il va bluff parfois mais bon je suis pas contre de pot Control pour check back la river. si il mise tant pis.
Cbet au flop c’est faire grossir le pot. vilain peut faire des Lines étranges ou des bets turn ou river auquel cas il nous faudra fold.
salut.
Sympa ta vidéo.
Tu devrait la mettre dans les blogs pour avoir plus d’écho. j’ai du rater ta premières vidéo a cause de ça ce qui est dommage au vu de celle la car la qualité y est.
[quote=145424]Cette main pue les draws!
Bet turn est une bonne option pour lui faire fold ses draws imo.
Après si il call turn c’est pas forcément génial river^^.
Mais un gaybet river peut avoir un peu de FE normalement après c’est GU obv
[/quote]Salut Greg. Le prend pas mal mais j’ai été choqué par ce que tu dis.
Comme c’est quelque chose que je voit assez souvent, j’en profite pour faire un rappel. (c’est vraiment dans l’idée d’aider pas de te faire la leçon)
j’ai pris beaucoup de temps pour t’écrire ça donc j’espère que le rendu est suffisamment de bonne qualité pour t’aider toi et ceux qui font la même erreur.
Tu dit miser pour faire fuir les moins bonnes mains (les draws Turn et je ne sait quoi River).
C’est une très grosse erreur de penser ça ! On mise Pour value, bluff et récolter l’argent mort. C’est tout !
dans le cas présent on ne peut pas miser pour récolter l’argent mort.
Deja parce qu’il n-y en a pas ( 3 blinds dans un pot de 20) et parce que nous nous battons avec quelqu’un pour prendre le pot. Les spots favorables (a ma connaissance) sont ceux où le ou les vilains ne vont pas batailler. autrement dit, la ou vilain affiche une faiblesse certaine. ce qui n’est pas le cas ici.
Il nous reste donc 2 options : miser pour value ou miser pour bluff
BLUFF :
Pourquoi bluffer et quoi bluffer ici.
On bluff lorsqu’on pense pouvoir faire coucher une meilleur main que la notre en faisant penser a notre adversaire qu’on détient une meilleur main que la sienne.
La, on bat quelques mains et on as très peu de FE. On ne peut que tenter de représenter un set (les DP qui ont hit ici ne font pas partie de notre range perçu UTG sauf adaptation mais encore faut-il qu’elle soit remarquée ) ce qui est peu par rapport a notre eventail de main possible tandis que lui représente énormément de choses fortes. En plus nous somme face a un fish (en tout cas c’est mon avis) et donc je ne pense pas qu’il soit capable de lâcher un jeu fort.
On a pas un bon spot de bluff. en tout cas sur la turn. sur la river, inutile de bluffer on est soit loin devant, soit loin derrière. vu la faiblesse affiché, on est loin devant généralement. On bet donc pour value.
VALUE :
value c’est prendre de l’argent sur une main moins bonne que la notre.
Donc lorsque tu cherche as faire fuir les draws sur la turn. Tu est en contradiction totale avec ce principe, et on as vu qu’on ne peut pas miser pour les autres raisons. En claire, a te lire, tu mise pour infos. Pire ! tu mise uniquement dans le but de donner de l’argent à ton adversaire puisqu’il passera les fois ou il aura moins bien que toi.
Je pense que tu as voulu dire que tu mise pour protection. Le truc en faite c’est qu’on ne mise jamais dans le but de protéger notre main. on protège notre main lorsqu’on mise. => La protection n’est pas une raison de miser mais la conséquence.
Je m’explique : tu met vilain sur le FD. tu ne n’as pas la certitude qu’il va payer une mise avec son tirage cependant tu ne veut pas lui laisser tirer sa carte magique gratuitement car se serai un manque de value d’une, et d’autre part c’est donner une chance a ton adversaire de repasser devant avec une facilité déconcertante. Tu mise donc dans l’idée de valoriser ta main puisque le FD ne rentrera que 20% du temps.
– Si il te paye : tant mieux ! tu aura gagner de l’argent sur le long terme.
– Si il passe : tampis ! tu as tenter de value. ce n’est pas passé mais au moins tu as proteger ta main en evitant a vilain de toucher sa carte gratuitement.
Yop, je suis aussi de l’avis de coridoras.
Je vais partir du principe que vilain est un fish assez tight.
le fold flop n’est pas horrible car sa sent le coup difficile. vilain peut faire ça avec bon nombre de main qui te domine et même contre un draw on est pas très bien.
la seconde option que je voit est de call flop (aucun interet a 3bet) en ayant un plan en tete. peut etre call un barrel turn sur une brique et de miser si il check River si un draw rentre, en value. (j’en sais rien j’ai jamais pris le temps de travailler ces spots)
Turn : Il ne 2 barrel pas. On peut penser qu’on est devant car en principe il aurai 2 barrels un jeu comme la quinte, set ou DP a moins d’être du genre trapy ou bien effrayé par un 6 qu’on ne détient quasiment jamais. Si il nous revient dessus bas on est fixé. Je pense pas que ce soit une mise pour infos car on value des paires, FD, TT,JJ qui aurait pot control car elles aussi perdu dans le coup.
River as played : Je tente un bet, tout ce qui explose notre main aurait misé donc je value un peu plus de mi pot. c’est aussi pour rendre le call flop rentable et compenser les fois ou l’on va call pour au final perdre le pot.
[quote=145380]Salut Astrena, Sur la room où je joue j’ai vu bcp de vilain du profil d’utg x/r flop TPKM , TPnokicker et aussi des 2ème paire même si il y a 2 autres joueurs dans le coup et sans prendre en compte si le flop est drawy ou pas. [/quote]
Ok j’en prend note. 😉
[quote=145381]il a quel % de raise Cbet ? avec quel sample ?[/quote]
Pas d’infos juste 40 mains. c’etait son premier C/R de memoire.
a ba si je reste dans le coup c’est pour tout mettre au flop. sa range sera la meme de toute façon et je ne veut pas que la turn casse l’action.
C’est une bonne remarque sur le 72/0. mais est ce que l’autre debilos va faire autant n’imp a 3 qu’a 2.
( je serait plus attentif sur les messages. ils aurait pu garder une trace ecrite dans la HH)
bon je viens de voir que vous ne voyez pas apparaitre SB dans le coup.
voici la mains telle qu’elle est enregistrée :
***** Hand History for Game 13771151453 *****
€0.05/€0.10 EUR NL Texas Hold’em – Thursday, April 03, 11:33:22 CEST 2014
Table Belfort (Real Money)
Seat 6 is the button
Total number of players : 6/6
Seat 6: Astrena72 ( €14.15 EUR )
Seat 4: DGeo27 ( €11.78 EUR )
Seat 5: Offside. ( €10.85 EUR )
Seat 1: Samich85 ( €6.47 EUR )
Seat 2: jardinier1 ( €7.29 EUR )
Seat 3: mangermoa ( €8.31 EUR )
Samich85 posts small blind [€0.05 EUR].
jardinier1 posts big blind [€0.10 EUR].
** Dealing down cards **
Dealt to Astrena72 [ Ks Ad ]
mangermoa raises [€0.30 EUR]
DGeo27 folds
Offside. calls [€0.30 EUR]
Astrena72 raises [€1.30 EUR]
Samich85 could not respond in time.(disconnected) <= Le problème viendrait donc de ça
jardinier1 folds
mangermoa calls [€1 EUR]
Offside. folds
** Dealing Flop ** [ Kh, Jc, 3c ]
mangermoa checks
Astrena72 bets [€1.80 EUR]
mangermoa raises [€4.12 EUR]
Your time bank will be activated in 6 secs. If you do not want it to be used, please act now.
Astrena72 will be using his time bank for this hand.
Astrena72 folds
** Dealing Turn ** [ 9s ]
** Dealing River ** [ 7s ]
mangermoa shows [ 7c, 8c ]a pair of Sevens.
Samich85 doesn’t show [ 8s, 4d ]high card King.
mangermoa wins €8.29 EUR from the side pot 1 with a pair of Sevens.
mangermoa wins €0.24 EUR from the main pot with a pair of Sevens.Super !
Je suis pas très tournois mais ça a l’air intéressant. je me laisserai bien tenter pour une fois.
A partir de la turn je pense que tu mise trop cher. TU as top DP donc tu réduis énormément les probabilités que vilain ai un as ou un valet dans sa range.
a moins que vilain est CS post flop je pense que tu fait fuir la plupart des mains. quelques rares as ou ou valet peuvent payer (les petit valets peuvent trouver un fold), mais exit les PP, draws deja pas nombreux. tu ne value donc qu’un as, QJ et KJ je pense. A peine plus que 2/3 pot aurait été préférable sur cette brique imo.
as played,
River, je met entre 2/3 et 3/4 pot pour tenter vilain d’hero call. Miser pot ou plus c’est effrayer le poisson. seul A9,AT vont call a mon avis.
Salut, bienvenue a toi.
Je pense que si tu veut faire du cash game, fait du cash game. Si tu ne veut pas en faire, alors n’en fait pas. je pense pas que ce soit très dur de monter une roll a partir des SnG. avec 50 euros, tu peut jouer les 0.5 euros selon le modèle de BRM classique.
Je te conseille tout de même d’avoir un tracker. Il en existe des gratuits en plus des versions d’essais. ce n’est pas pour l’utilité du HUD que je le recommande mais pour mieux travailler son jeu hors des tables.
petit rappel sur le BRM.
– 20 caves mini pour jouer a une limite (BRM agressive, plus ou moins le double si tu n’est pas encore a l’aise sur les tables histoire de ne pas te mettre la pression financièrement)
– 100 BI pour faire un MTT, un peu moins en SnG ( c’est ce qu’on retrouve le plus souvent).
Ne te prend pas la tète avec le BRM. trouve quelque chose qui te correspond et surtout tiens le ! ne derroge pas au BRM sauf a limite si tu as intégré un ptit budget gambling (faut bien se faire plaisir de temps en temps 🙂 )
PF&F OK éventuellement un peu plus cher j’aurai mis 0.8/0.85 donc je chipote pas la dessus.
Turn : encore un barrel de value, comme l’on dit les personnes avant moi un set aurai donk ou check-raise au flop donc je valet et pas une mauvaise chose, loin de la.
River : très peu de value a faire si on a la meilleur mains donc le check me va. (je suis peut R.O. ici)
