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Je me suis également posé cette question, mais je n’ai jamais dévié de ma ligne qui est de ne jamais lâcher preflop AK ou QQ, mais au contraire de toujours relancer en partant à tapis s’il le faut. Je ne maitrise pas assez bien mon tracker (HM2) pour savoir si c’est ev+ ou non, mais en tout cas cela ne m’a pas empêcher de battre la NL 2 avec un winrate de 11,8bb/100, et de me promener en NL4 avec un winrate de 16,5 bb/100 sur 15k mains.
Ce sont des coups qui peuvent nous marquer sur le moment, mais je ne pense pas qu’à terme cela ait une grosse influence sur notre winrate.
[quote=168562]
PS : Je call debout sur la table.
[/quote]Avec une petite danse du ventre ?
Plus sérieusement, call aussi pour moi, je préserve mes petits neurones pour les situations plus merdiques.
[quote=168329] je suis loin d’être un joueur gagnant [/quote]
Abandonne TOUS ces spots à la con, et joue en value, en value et en value. Et après regarde ton winrate, tu pourrais bien avoir une bonne surprise
Je t’invite à regarder les vidéos de superher03 ici-même sur killtilt, tout y est très bien expliqué.
Avec une PP et deux over au flop, pour moi c’est fold systématique. Encore une fois, je me répète, mais en micro ce ne sont pas les spots qui manquent, alors autant éviter les spots qui sentent trop le moisi. Le savoir fold et la patience sont les clefs de la réussite en micro.
@Pouss1 : ton analyse de range est bonne dans l’absolu, mais contre un fish en micro, tu peux rajouter AA, tous les Qx, AT et toutes les baby flush, ce qui rend le call ev+
Sinon je suis d’accord avec toi, attention au tilt dans ce genre de situation. Avec un minimum d’expérience, pas de danger que ça arrive, mais lorsque l’on débute, la perte d’une cave est à chaque fois un petit drame. On est tellement result oriented qu’on se dit qu’on a forcément mal joué etc… C’est un cap à passer.
Pas trop d’accord avec Pouss1, mais bon on est là pour discuter 🙂
3bet preflop une paire de 8, je ne suis pas fan car il va toujours call et on sera trop souvent amené à fold par la suite, pour moi c’est un peu du gaspillage. En micro limite, un jeu ABC suffit pour être gagnant :
Preflop je call, au flop avec deux over je fold en attendant un meilleur spot, ce qui contre un fish qui joue 65% de ses mains ne manquera pas d’arriver.
quant à fold un full, non vraiment c’est inenvisageable. Certes on perd une cave par ci par là, mais je suis sûr que que le call est ev+ contre un fish en micro, j’en vois faire ça avec une paire d’A ou avec un brelan. Dans le cas présent il peut effectivement avoir une quinte, même si c’est très idiot.
Le fold à la river est impossible, si tu commence à folder un full en te disant qu’il peut avoir un full plus fort… ton winrate va en prendre un coup…
Par contre se pose la question du fold au flop, quel est son pourcentage de cbet ? cette stat en dit souvent long sur le profil des fishs.
Comme Jurik, je ne trouve pas le coup super bien joué, le squeeze preflop me parait également évident.
Pour en revenir à l’essentiel du problème, que faire face à un board doublé avec une flush ? Bah quand vilain balance son tapis, en micro limite, clairement il faut fold sa flush même si ça fait vraiment c****, à moins de connaitre très bien vilain.
Je dis ça, mais ça m’a pris des mois pour le comprendre, mais à force de se prendre des baffes… à chaque fois ou presque on tombe face à un full. Certes de temps en temps, tu verras un brelan tourné en bluff, mais c’est tellement rare que ça rend le call très ev-
Dans un tel spot, je call systématiquement. Mais à force de me prendre des claques, ça me fait réfléchir.
Suis-je result oriented ? peut-être, mais…
Superheroes03 a fait une vidéo sur killtilt récemment d’une session en NL2, il insiste sur un point particulier concernant les fishs en micro-limite, à savoir les sizing tell. Quand un tirage rentre et que le fish met son tapis, dans les faits il a très souvent ce qu’il prétend avoir, très très peu de bluff (je ne parle pas du maniac ou du joueur en tilt, là c’est call obligatoire et tans pis s’il a en fin de compte touché), quand il mise petit il a une petite paire ou deux over, quand il mise le pot il a brelan ou double paire, et les mises intermédiaires c’est top paire, ça se vérifie tellement souvent, presque tout le temps devrais-je dire…
Même si ça fait mal de lâcher un brelan, cela peut-être parfois salutaire d’attendre un meilleur spot, sachant que les fishs callent tous leurs tirages jusqu’au bout et que ceux-ci ne rentrent pas chaque fois, on trouve même des call avec middle ou bottom paire jusqu’à la river, non vraiment ce ne sont pas les spots qui manquent.
Je n’ai pas le niveau pour prétendre que fold est meilleur, mais je pense que ça mérite réflexion dans le sens où certaines adaptations sont peut-être nécessaires en micro-limite contre le fish de base.
Ceci dit je ne donne pas de leçon, c’est juste mon ressenti
salut,
la turn est horrible, ça fait rentrer tous les tirages, je fold sans aucune hésitation (j’aurais fait de même avec une DP ou un brelan, il n’y a qu’avec une quinte où j’aurais été un peu emmerdé…).
à ce propos la vidéo de Superhero03 est très bien faite, il insiste sur le fait que les sizings en disent souvent long sur les mains des fishs. De temps en temps tu vas tomber sur un gros bluff foireux, mais en général tu seras battu.
Salut,
Je vais suivre attentivement ce topic pour voir ce qu’en pensent les top joueurs.
Au flop je joue comme toi, mais à la turn je 3bet sans hésiter pour value et aussi pour protéger ma main des tirages. Mais je me plante peut-être, je suis loin d’être une référence…
edit : @Joeluck : je faisais plusieurs choses à la fois quand j’ai posté, je n’avais pas encore vu ton message très développé, cela me conforte dans mon choix.
Le break de quelques semaines aurait peut-être été bénéfique, mais finalement cela n’aura duré que deux jours
Un soir où je n’avais pas envie de me mettre devant la télé, après une bonne journée j’étais zen, je m’y suis remis. Tout s’est bien passé, et tout se passe bien depuis, plus aucun pétage de plomb, quelques call idiots mais bon… sinon ce ne serait plus moi.
Ce matin, j’avais un peu de temps avant de partir, j’ai fait notamment un HU contre un fish, bilan : je lui ai pris trois caves en moins de 5 min, je n’ai aucun mérite vu qu’il me suivait jusqu’à tapis avec rien, mais ça fait toujours plaisir
edit : par contre j’ai suivi vos conseils, j’ai joué plus tight que d’habitude : 19/16 en moyenne.
[quote=161303] avec TPTK je suis pas sûr que ce soit EV+ [/quote]
En règle générale, je suis bien d’accord avec toi. Mais là j’étais face à un maniaque de première avec un VPIP de 85 , des relances à 2 pots, et des shoves toutes les 3/4 mains. Ça s’est fini comme ça devait se finir, après avoir chatté pendant 20 minutes en engrangeant 4 caves, il a tout perdu (mais pas contre moi
)[quote=161266] imprime directement de billets tu gagneras du temps !…
[/quote]J’aurais peut-être mieux fait de procéder ainsi ! – 5 caves avant hier, – 7 caves hier soir…
J’ai notamment joué contre un type ultra loose et ultra agressif, il jouait pratiquement tous les coups et relançait deux fois le pot à chaque tour. Typiquement le genre de trou du cul que l’on destack facilement si peu que l’on soit un peu patient.
Il relance UTG, je suis au bouton avec AT, je call. flop 23T et il balance son tapis, je call, il a 9T et touche sa double paire à la river. Voilà une main à l’image de ma soirée, pas la première fois que ça m’arrive, mais autant de poisse dans un laps de temps aussi court ! ça c’est une première ! That’s poker comme dirait l’autre
