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Je suis plutôt d’accord avec PA pour le coup.
Même si lui dit ne plus y connaitre grand chose en CG, je ne suis pas certain d’y avoir ne serait ce que déjà connu quelque chose 😆
@Cuik Je trouve ça criminel de fold vs gros sizing de stab alors qu’il y a probablement toutes les TP qui vont faire ce mouv.D’autant qu’on ne m’enlevera jamais de l’idée que les gens aiment trop trap, ce qui réduit les combos de DP+ qui vont tartiner le flop.
Et plus simplement, quand j’ai overpaire contre Jean Michel T3o, y’a pas un cas où je fold ma main.
La faute, c’est de call le 3bet.
Alors oui, théoriquement, c’est pas un fold vu les positions.
Sauf que dans les faits, on est en NL2 qui comprend 90% de joueurs mauvais, 9% de joueurs moyens et 1% de joueurs décent.
Ce qu’on veut c’est jouer contre ceux qui vont nous donner leur stack généreusement et pas s’emmerder à joueur des pots 3bets avec des mains dominées contre les regs de la limite. Surtout quand on a encore aucune une certitude sur la range de 3bet de vilain.
Democrite a tout dit et je assez d’accord la main est plutot bien jouée.
Mais je conseille vraiment d’utiliser ton temps hors tables à travailler tes sizings de value contre les gros spots du field. Notamment apprendre très vite quand on peut/doit overbert. Et à cette limite, on peut overbet value extremement large.
C’est ça qui va faire exploser ton winrate et pas les 1 ou 2 BB d’EV que tu vas gratter sur les regs de la limite.
Tu auras le temps de faire ça plus haut.
Je parle de ça, car après la vidéo talk de KT où Flav ou Chance je sais plus, rappelle que c’est ça la base.
Je me suis concentré là dessus (en mtt mais l’idée est la même) et clairement, ça change tout.
Pas évident comme spot :spamafote:
Mais tu t’es mis dans la merde tout seul avec ton iso :vieuxsmiley:
Y’a quand même un truc qui me chiffone.
Est ce qu’on se fait vraiment payer tapis river par une top paire par un mec qui n’est même pas foutu de 3bet 99 préflop dans ce spot ? :interrogation:
Tout en sachant qu’il n’a quasiment aucune DP à priori.
J’ai pas le sentiment qu’on value grand chose avec notre main.
Je suis peut être RO mais en bon nit, ça ne m’aurait pas paru aberrant de simplement c/call la turn.
Mais bon, je suis très loin de ton skill en CG :minifish:
Tu as vu ?! Quand tu fais de belles explications, y’a même le barbu qui répond 😀
Les autres ont tout dit mais je voulais revenir sur la 3eme parce que je ne suis pas d’accord avec Shishi.
Bon après c’est eux les pro du CG quand même.
L’info que je tire de cette main, c’est que j’ai plus envie de 3bet light ce vilain quand je suis OOP.
Et je ne suis pas convaincu d’avoir envie de go broke au flop.
Certes il a de temps en temps des FD inférieurs mais il a quoi ? Les broadways ?
Ca fait que 6 combos soit le même nombre de combos que 88.
Et ça veut dire qu’il y a plein d’autres paires qui jouent comme ça et ça compose la majorité de sa range.
Donc la plupart du temps on va jouer que 12 outs, ce qui ne me parait pas suffisant.
Perso, j’aurai give up flop mais je suis un nit :0145:
A la rigueur, on s’en fout des stats, ce qui important c’est ton thinking process
Ca n’a aucun intérêt de te donner une solution clé en mains, c’est pas ça qui vas te faire progresser
Si c’était aussi simple, n’importe qui qui regarde une vidéo deviendrait un top reg en 20 minutes
Si déjà de ton côté, tu te poses à chaque street les questions : » je bluff ou je value » et « je value quelles mains ou je bluffe quelles mains »
tu vas trouver une partie des réponses tout seul
Et ensuite, les réponses des autres vont permettre de corriger tes erreurs de réflexion 😉
Je parle de prendre notre value avant la river.
Typiquement sur cette main : les A/7/6 payent turn mais ne payent pas river.
Tout d’accord avec mes copains, sur le fond comme sur la forme.
Je continue à faire mon vieux chiant mais vraiment les gars :
Arretez de balancer vos mains sans rien expliquer :vieuxsmiley:
Si vous faîtes ça c’est parce que vous voulez progresser mais on ne peut pas vous aider son avoir votre réflexion.
Attention aux histoires de côtes.
Les côtes c’est bien mais surtout quand on domine largement notre field, sinon vaut mieux fold préflop avec les côtes que faire la merde postflop et perdre bien plus.
Alors 62s ça me va, mais avec des mains type Kxo et Qxo et un mauvais kicker, on a juste de très mauvaises reverses implied odds et folder préflop sera la meilleure option.
Mon Cuik t’a très expliqué les histoires de donk et de lead.
Donk est 99% mal mais ça c’est valable en HU, en multiway où ça va moins cbet, y’a plein de situations où on a envie de donk.
Ici ça peut en être une. Si j’ai un 3, je donk tous les jours car ça va trop souvent check behind.
Turn, il faut lead.
Maintenant j’ai une question : Est ce que tu fais 1/3 si t’es en bluff ? Et même, est ce que tu bluff ce spot ?
Si la réponse est oui, alors la suite de ma réponse ne sert à rien.
Mais comme je pense que non, je vais continuer.
On est contre un field qui fold peu et on en début de tournoi où ça fold encore moins + contre 3 joueurs donc 3 mains, ce qui fait beaucoup de possibilités.
Ici, je suis certain que si tu pot, tu te fais payer par tous les As, tous les 6 et tous les 7. Et c’est quand même bien possible qu’il y a ait au moins un de ces cartes chez un des vilains.
Il y aussi 90% des 3 qui auront slowplay flop mais cela vont nous raise donc on s’en fout.
Faut jamais oublier que contre les mauvais joueurs, la street où il y a le moins de value est à prendre, c’est la river puisqu’ils n’ont plus de cartes à aller chercher.
Moralité, les côtes c’est bien mais optimiser sa value c’est mieux et là tu en as miss beaucoup 😉
Salut,
c’est beaucoup mieux de donner ton raisonnement tout de suite si tu veux des réponses les plus précises possibles.
C’est une bonne chose de poster des mains (et tu as bien fait de poster celle-là) mais bien souvent juste en se posant les bonnes questions, on trouve la réponse tout seul.
Ici, tu en as 2 :
1/ Quelle est la range chez vilain qui squeeze avec un sizing aussi délirant ?
2/ Comment va réagir sa range vs un 4bet de notre part ?
Fais cet exercice avant de lire la suite de ma réponse.
Normalement, tu es arrivé à 2 possiblités :
1/ Vilain n’a que KK+ et on un fold préflop
2/ Vilain a JJ ou QQ+ et AQ ou AK et on un a 4bet shove même à 200 bb
Le sizing de vilain indique bien souvent une main type QQ ou AK plutôt que AA, « j’ai une main forte mais j’ai pas envie de voir un mauvais flop (mais jamais de la vie je fold pour autant) »
Tu as estimé, et je pense à raison, que vilain avait QQ dans sa range.
Du coup, sur un board J high, tu fais quoi quand il shove ?
C’est bien pour ça que ton idée de call pour voir ce qu’il fait n’est pas bonne 😉
[quote quote=332682]Et c’est une 5ème place pour le joueur français ! gg
[/quote]Pfff… même le top 5 est rigged sur ce site :pluie-parapluie2:
[quote quote=332631]faut que t’apprenne a hero fold mon sendo[/quote]
Je n’aurai jamais cru qu’on puisse me dire ça un jour :0086:
Dommage qu’il n’y ait pas de signature sur ce forum, je l’aurais mis direct 😀
[quote quote=332652]salut moi j’aime bien le play de vilain et j’aime pas trop le tiens[/quote]
Pour une fois, je ne suis pas d’accord. 🙁
Vilain rep que dalle.
Il a jamais trips.
Ses combos de set ou de DP auraient très souvent raise flop ou turn.
Donc il est en train de nous dire : »j’open une tonne (et je suis bouton) mais j’ai AK ou j’ai trap AA/KK »
Me connaissant, j’aurai check une street à un moment donné mais as played, jamais de la vie je fold.
Et puis espérer faire fold mieux river… vilain connait mal son field :distrait-siffle:
J’allais traiter de mon ami Cuik de nit mais comme venant de moi cela aurait à peu près autant de sens que si je traitais quelqu’un de sale chauve, je vais m’abstenir 😆
J’aime beaucoup l’adaptation sur le sizing de 3bet après coup.
Ne jamais oublier que contre les bons profils (et ils sont nombreux), on a le devoir de se foutre de leur figure avec nos sizings.
GG :biere:
[quote quote=332588]moi aussi j’ai quelque info…. il parait que shishi va l’offrir a ceux qui ont fini UP devant lui aux cash game all strars…..
[/quote]Pour faire baisser leur niveau de jeu afin de les battre la prochaine fois ? :0145:
Complétement d’accord avec Cuik sur le fond comme sur la forme.
On bluff absolument rien et on value 3 combos de JJ sur lequel on la chance de tomber ici. (Même si turn ça pue le sizing tell chez vilain)
Ce serait peut être pas mal d’avoir un encart quelque part dans le forum pour rappeler qu’il sera beaucoup plus pertinent de développer son propre thinking process lorsqu’on demande un avis sur une main.
