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[quote quote=329938], et je peux te dire que si je vois un showdown ou tu me raise ce combo, c’est réglé. je vais overfold au moindre raise et je vais over mais overbluff a chaque chaque call. et tu mettra plus de temps que moi a comprendre qui abuse l’autre.[/quote]
Ben tu vas attendre longtemps et te faire overbluff car je ne call que très très peu les board pairés :haha:
Je me suis aperçu depuis longtemps déjà que 95% des joueurs slowplay trips quelque soit la situation donc sans info je raise énormément quand ça cbet.
Mais j’entends parfaitement tes arguments 😉
Promis, je candidate au prochain all star du forum et j’espère jouer plein de board pairés avec toi 😀
RAS.
C’est des pseudo proposé à l’inscription et ce sont des joueurs qui se foutent de leur pseudo donc ne les changent pas.
[quote quote=329880]
- si tu raise pas, tas jamais de mains fortes
[/quote]
Théoriquement, tu as raison.
Après dans les faits, l’équilibrage c’est un peu de la branlette.
Faut vraiment tomber sur un joueur très attentif (ce qui élimine tous les récréas et un bon paquet de reg)
Après tu es bien mieux au fait que moi des tendances du field de NL25 mais j’ai du mal à croire que beaucoup de joueurs soient capables d’exploiter ça.
De plus ici, vu les sizing préflop et flop de vilain, j’ai pas l’impression qu’on soit vs un génie, ce qui me pousse encore plus à raise direct.
[quote quote=329880]
- si t’entends un reraise de SB, c’est un snap fold, sachant qu’il n’y a pas de 9moins bon et pas de bluff.
[/quote]
Oui et non, ça va quand même être vilain dépendant. En effet, si je suis SB, Hero est toujours derrière si je lui reviens dessus.
Mais imo y’a pas mal de joueurs qui vont go avec FD ou overpaire.
Imo, le point clé de cette main, il est au flop.
Je suis à 200% d’accord avec Greg, il faut absolument raise flop.
On miss beaucoup de value sur toutes ces paires (over ou under au 9) et on va rien induce vu que les board pairés ne sont jamais multi barrel en bluff donc je ne vois pas d’intéret à slowplay dessus.
Slowplay trips c’est 99% du temps le mauvais choix, et pourtant beaucoup trop de joueurs (récréa ou reg d’ailleurs) le fait.
[quote quote=328272]je vais essayer de te faire honneur papa
<noscript></noscript><noscript></noscript>[/quote]Débrouille toi pour faire une main Père Castor avec Shishi :0145:
Je m’attendais à ce genre de retour 😀
« Je vais partir du postulat que hero a raise et BB défendu »
Ben non ça change beaucoup de choses.
Et je n’ai aucun problème à avouer que vous avez un niveau bien meilleur que moi en CG mais très logiquement les spot de pot limpé en BVB OOP, vous n’avez aucune XP dessus.
Et pour avoir une strat de limp 100% en BVB (en expresso certes et qui peut être criticable pas de soucis), c’est un spot que j’ai vu un nombre incalculable de fois.
J’ai jamais dit qu’il était interdit de delay hein ?!
Donc la « tonne » d’équité, elle n’est que de 13%.
On print vachement plus à check/raise :
– En récupérant une mise de vilain en bluff assez souvent.
– Qui peut être couplée à un call selon sa CS-itude.
– on mettra plus d’argent au milieu contre 66- qui va toujours stab/call
– Et, plus marginal j’avoue, on prendra de la value quand vilain aura décidé de checker et aura hit un 4/5/6 ou meme récupèrera un backdoor straight.
Ca me semble quand même bien plus productif que de soit récupérer les 2BB du milieu soit perdre le coup 10% du temps (puisque les 4/5/6 ne nous dérange pas, bien au contraire) .
Et qui plus est, même si c’est secondaire, c’est tellement plus simple à jouer que de se retrouver à la turn très souvent en guessing game.
J’en ai eu tellement marre de me faire float dans ce spot que je vous garantis qu’avec une grosse strat de c/raise, on mets les vilains dans des positions bien plus délicates qu’à bet/bet/bet.
Clairement, c’est une situation à laquelle j’ai beaucoup trop réfléchi pour me faire changer d’avis.
Ce qui n’empeche pas que je puisse avoir tort.
Mais l’overbet flop, sans infos particulières sur vilain évidemment, ne sert qu’à se faire payer par mieux 90% du temps, là je n’ai aucun doute.
:vieuxsmiley: 😀 :biere:
C’est peut etre un tort mais j’ai une tendance à très peu splitter mes ranges, je ne suis pas loin de soit cbet 100% un board soit le check 100%.
Ici, vilain a plus de 3 donc je vais checker.
De toute manière on n’a assez peu de value et on ne bluff rien. Encore une fois, la protection ça n’existe pas.
L’avantage de check, c’est qu’on prend de value sur plein de mains à la con qui auraient fold sur un bet de notre part alors qu’avec un check, les gens ont tendance à stab tout et n’importe et quoi sans réfléchir.
J’aime bien l’idée de c/raise car c’est pas le genre de board où vilain va multi barrel bluff. Et on sera en value vs vilain CS qui va call ses overcard. On va plutot c/call des paires plus hautes pour laisser vilain toucher des full inférieurs.
Et l’avantage principale de check, c’est que si jamais vilain stab le flop, on sera sûr à 99,99% qu’il n’a pas le 3, vu que les gens slowplay beaucoup trop et pour de mauvaises raisons.
En misant nous même, on sera toujours à l’aveugle.
Pour la suite, je ne developpe pas car vu qu’overbet flop est très mauvais, le reste du coup n’a pas d’intéret.
Les autres ont tout dit pour le préflop.
Par contre postflop, même si le coup n’existe pas, ça vaut quand le même coup d’y réflechir, ne serait ce que dans l’optique de ta progression générale.
Je fais souvent le rabat joie avec ceux qui demandent des avis mais c’est quand meme beaucoup mieux d’expliquer tes raisonnement street par street. D’autant que tu verras que plus d’une fois, ça te donnera la réponse tout seul.
Sinon je veux bien qu’on dise c’est un setup mais ça me parait un peu simpliste comme raisonnement.
Puisque vilain a check back sa BB, il n’a logiquement aucune main forte et a toutes les merguez du monde.
Sur un flop 333, on décide d’overbet le flop. On veut se faire payer par quoi à part un 3 sur ce sizing ??? Sizing qui revient d’ailleurs à montrer nos cartes à vilain puisque jamais de la vie, tu vas faire ce sizing avec carré.
Je veux bien qu’on puisse néanmoins value les mains entre 22 et 66 mais c’est tout (j’ai du mal à voir un Ax ou 2 over payer un overbet).
Après turn on fait full max certes mais encore une fois Vilain a tous les 3 de l’univers.
34 combos en l’occurence.
J’accepte le fait que 66- va encore call mais ça ne fait que 21 combos + le fait qu’une bonne partie du temps ce sont des mains qui raise flop en « protection » et qui ne sont plus là turn.
River ça bluff jamais et 1 fois tous les 1000 ans, 55 se retrouve là et se value cut.
Bref, tout ça pour tout dire, qu’un des principes fondamentals de ce jeu, c’est de savoir pourquoi on bet (bluff ou value, la « protection » ça n’existe pas) et quelle mains chez Vilain on vise.
Là, tu as juste vu que tu avais une main forte mais que beaucoup de cartes vont emmerder par la suite et tu as tartiné comme un mulet pour prendre le coup tout de suite.
Mon post est un peu sec, mais c’est vraiment pour te faire réagir, pas du tout pour t’enfoncer.
GL dans ton apprentissage. 😉
[quote quote=328035]
Sinon je pense que tout le monde sera d’accord pour dire que @Kyky est absolument indispensable à cet évènement [/quote]
Tout à fait !
C’est d’ailleurs pour ça que je n’ai pas fait acte de candidature.
Mais au moment où il bouge, je m’inscris direct :0145:
Salut à tous !
Vu que c’est du 10 euros, c’est plus vraiment de la micro-limite mais peu importe ^^’
Je vous partage cette main car c’est une strat que je teste depuis quelques semaines (en MTT aussi d’ailleurs)
A savoir bet 1bb river avec une main forte quand a vilain a très souvent un miss draw.
J’ai pas encore trop testé vs reg mais vs récréa comme ici, c’est pas la 1ere fois que j’induce vilain à faire de la merde.
Pour le coup rapidement.
On pourrait size up flop vs ce profil mais j’ai encore du mal à dévier de ma strat générale.
Turn, on peut clairement abusé vu la propension du field récréatif à ne pas lacher une paire ou un draw.
Et river, même sans infos particulières, on sait qu’une immense majorité va donk ses paires (et slowplay DP et set), ce qui fait qu’on n’a trop peu souvent de la value river d’où cette mise de 1bb.
En espérant que ça vous aura plus.
GL aux tables
Vegas c’est bien, mais Dublin c’est mieux !
Louper le coche pour si peu m’avait vraiment fait mal l’année dernière mais cette fois c’est la bonne :banane-mer:
Le package est dans la poche et on a même choppé un seat supplémentaire pour bust en faisant de la merde et pouvoir re-entry.
J’espère vraiment que le tournoi aura lieu en fin d’année :0145:
Sinon, je me suis enfin décidé à up en 10 euros sur les expresso depuis quelques semaines.
Evidemment avec mon monotabling, j’ai pas fait un volume de ouf pour avoir des certitudes.
Néanmoins, il y a quand même une proportion de reg assez conséquente par rapport aux 5 euros.
Bien que très peu m’ont impressionné par leur niveau. En même c’est pas un peu le problème de tout joueur de poker de se sur-estimer donc méfiance.
Mais surtout, j’ai tellement roulé sur la limite du dessous avec pas loin de 40% d’ITM et 100 de Cev sur les derniers mois que je pense être arrivé un peu trop en surconfiance et j’ai globalement pas très bien joué depuis mon up.
C’est pas plus mal, ça va me permettre de me remettre en question pour skill up.
GL à tous à table et RDV à Dublin :biere:
Ca va me manquer de plus te retrouver aux tables 🙁
Si jamais le poker te manque trop, il reste les expresso quand on a pas le temps et pour le coup, je pense t’apporter de biens meilleurs conseils qu’en MTT 😉
GL pour tes études :plusun:
Le sizing de 4bet de Greg me choque pas du tout si on est 100bb deep.
Dans tous les cas, quand vilain call un 4bet OOP, c’est une erreur.
C’est fold ou 5bet shove imo.
Le seul hic ici, c’est qu’on est 150bb deep il me semble, et pour le coup ça mériterait de size up notre 4bet.
Il y bien longtemps que je n’ai pas joué en CG et jamais aussi haut.
Cela étant dit @ Flavien Guénan 😀
Imo, le coup n’existe pas car je ne suis pas convaincu de la pertinence de 4bet cette main là.
Quitte à augmenter notre fréquence de 4bet bluff vs ce vilain, je préfère élargir notre range avec d’autres Ax suited que les théoriques A3s/A4s/A5s plutôt que de taper dans les Kxs.
Etant nit, je fold préflop mais à choisir entre call et 4bet, je prends clairement la 1ere option.
Flop, c’est close mais je préfère l’option aggressive car je suis prêt à tout mettre avec 8 outs clean + le backdoor flush et le K doit être good assez souvent.
Vu qu’on bloque KK/AK et que AA va la plupart du temps 5bet, la range de vilain doit plutôt être orienté vers JJ/TT(QQ/AQ/AJs ?) et ça me dérange pas de « gamble » contre cette range plutôt que de subir l’action turn vs un vilain aggro alors qu’on a que hauteur K pour le moment.
Turn, as played, rien d’autre à faire que call.
River, il a aussi le droit d’avoir 99 qui value un AA/KK qui aurait essayer induce flop chez nous !? Et il peut aussi avoir les 4 JTs.
Je ne crois pas trop à une transfo en bluff d’un Ax, reste peut être des KQs ou des QJs mais même en les comptant, j’ai vraiment pas envie de bluff catch avec notre main.
De ce que tu racontes, ça ressemble surtout une session trop longue de ta part qui aurait mérité à minima une pause pour recharger les batteries, non ?
