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Je suis pas tellement d’accord en ce qui concerne le set mining. Je comprends pas trop ce que ça change que le reg ait open avant le fish. Setminer OOP contre un reg ne me semble pas très bon. On le déstackera rarement. Mais j’ai peut-être loupé un truc…
Je suis d’accord avec Dryas et Darky pour ce qui est du postflop. Par contre, je suis pas fan de ton call preflop. Set miner contre un mec aussi short, ce n’est vraiment pas ev+.
Bien joué insecticid! Tu as résolu l’énigme de l’As de carreau. Le Adblock, fallait y penser!
Jex, je me suis fait justement le raisonnement inverse. Je me suis dit, vu qu’il fold peu aux 3bet, je suis devant sa range de call. Et je prendrais très souvent le coup sur un cbet ou un multi-barrel, vu qu’il est plutôt straightforward postflop.
Par contre, visiblement, la majorité penche pour le fold flop. Ok, je prends note.
Merci pour vos avis, les gens!
Ouais, t’as probablement raison. Je sais que le Vilain UTG n’a pas une range très strong parce que je le connais, mais le fish, lui, ne le sait pas. Mais en même temps, ce serait certes du suicide, mais beaucoup de fishs aiment bien se suicider
, surtout quand ils sont shorts. Mais là, fish passif, en 3way, dans un pot 3bet, c’est vrai que ce serait peut-être too much.Yo! Perso, flop, je le vois bien sur un Ax ou une flush floppée et je pense que je la joue comme toi. Tellement de value à prendre sur une flush et c’était pas sûr qu’il fold un As. Mais je pense que c’est ce qu’il a fait. Ou alors, il était en bluff, mais je ne pense pas. C’est juste mon avis de joueur de nl30, qui n’est pas forcément très fiable.
Et c’est toujours l’as de carreau qui bug. Bizarre… J’ai hésité à check, mais je voulais value des draws et PP que le fish en BB et UTG pouvaient avoir avant que d’autres cartes hautes tombent, sur lesquelles ils auraient fold, surtout les PP.
Pour moi, le kicker moyen ne m’inquiétait pas trop car je pense qu’il y a très peu d’As dans la range de Vilain. Pour moi, c’était set, draws et PP qui ne veulent pas voir de scary cards turn. Ce serait certes une erreur de raise les PP et les draws, mais le principe d’un fish est justement de faire des erreurs. J’en ai déjà vu shove des 77,88,99 dans ces spots, mais peut-être pas des profils passifs comme celui-ci, surtout en 3way. En réfléchissant, c’est vrai que le fait qu’on soit en 3way oriente plus sa range vers des sets ou des draws, et moins de PP. Vu qu’il a l’air passif, j’aurais peut-être dû fold. Mais en même temps, je suis commit. Il suffit qu’il fasse une bêtise une fois sur 4 pour que je sois ev0. Mmmm, je suis perplexe…
Yo! Merci pour vos avis!
J’ai en effet hésité à raise flop, mais je trouvais que les 6,7,8 ne ralentiraient pas tant que ça l’action et que j’avais plus de value à le laisser bluff ou 3 barrel ses overpaires. En tout cas je préfère raise flop que que call flop/raise turn. Le raise turn va, je pense, lui faire fold trop souvent ses overpaires. Je pense que je me suis trop level river à me dire qu’il pourrait éventuellement me check/raise en se disant que je peux bet des FD loupés. S’il avait 3barrel, j’aurais just call car il aurait fold probablement ses bonnes mains sur un raise et ne m’aurait call qu’avec des nuts. Mais je me trompe peut-être. En fait, je préfère raise flop sur des boards types T85 bicolores où il y a plus de draws possibles. J’aurais dû trouver la force de fold river.
Tu penses qu’un fish passif peut me check/raise avec juste trips ou straight? J’ai un doute… Je me dis que c’est très dur de fold mais que c’est pourtant ce qu’il faut faire. J’ai l’impression de n’être quasiment jamais devant. Mais peut-être que t’as raison, il y a peut-être une fois sur 5 où il raise moins bien. De toute façon, ce n’est, je pense, pas une décision essentielle pour mon winrate. J’aurais dû bet plus cher turn, c’est vrai. Par contre flop, je ne vois pas trop pourquoi cbet cher. Le flop n’est pas très drawy.
Merci pour vos avis!
En fait, je réalise que je me suis un peu trop enflammé. A froid, je me rend compte que j’aurais en effet dû fold.
Je pense que le sizing d’overbet est important aussi. Si on overbet trop cher, ça fait vraiment le mec qui ne veut pas se faire payer. Mais je trouve qu’un léger overbet représente bien une main qui veut value un max sans vouloir trop effrayer le Vilain en face. Mais ton sizing est peut-être bien meilleur contre ce reg. Ton image est importante aussi.
Dans ce genre de spots qui dépendent de plein de choses, on est souvent le seul à pouvoir savoir ce qu’il y a de mieux à faire. En fait, on sait souvent ce qu’il faut faire, mais si la confiance n’est pas là à 100%, on a l’impression qu’on ne sait pas car l’incertitude et donc l’hésitation nous empêchent d’aller chercher efficacement la réponse qui est pourtant dans notre propre tête.
Je pense que la confiance en nos propres analyses est une des principales différences entre les bons joueurs et nous. J’essaie en ce moment de poster de moins en moins de mains, car pour essayer de développer cette confiance, c’est difficile si je m’appuie tout le temps sur des avis extérieurs. Mais c’est peut-être une mauvaise approche.
Voilà, c’était l’instant psychologique du topic…
C’est vrai. C’est une question de level en fait. Certains interprèteront ça comme un arrachage, alors que d’autres penseront qu’on veut prendre le maximum de value contre un Kx. Du coup, je préfère prendre l’option la plus scary, et si Vilain call, c’est pas grave, on prendra un max de value sur les coups suivants avec des TPTK ou des overpaires. A moins qu’il s’adapte en se disant qu’on sera en value la prochaine fois, mais c’est encore une question de level. Tout dépend de la dynamique et du profil précis du Vilain en face.
Salut Guimath.
J’aime bien le 3barrel. Par contre je pense que j’aurais mis un overbet genre 4€ river pour être sûr qu’il fold ses KQ,KJ. Mais c’est peut-être une erreur. En fait, je me dis que quand j’ai les As dans ce spot, ça m’arrive de prendre 3barrel de value vs des KQ qui callent parce qu’ils se disent qu’ils sont face up sur un Kx weak et que du coup, on peut être en bluff de temps en temps. Donc si je peux me faire call quand j’ai AA, je peux aussi me faire call quand j’ai 86s. Donc je préfère l’overbet pour décourager un Vilain qui voudrait hero call river.
Je ne sais pas si mon raisonnement est très limpide, mais je vois la chose comme ça.
Après, tu peux shove mais alors il faudra placer des 6bet en bluff pour que Vilain élargisse sa range de 5bet/call et qu’ainsi, tes 6bet pour value soient rentable. Donc tu peux shove pour commencer à instaurer une grosse dynamique mais , perso, je pense que j’aurais pas les balls pour 6bet bluff et je risquerais de me perdre dans les méandres du levelling avec ce genre de confrontations, et au bout du compte, de tilter. Mais si tu es prêt à shove 170bb en bluff sereinement et que tu maîtrises ces dynamiques, le broke est bon.
Après, ceci n’est que mon avis de joueur de nl30.
Salut Ywouat.
Perso, dans le cas présent, je fais la même preflop. Il peut souvent clickback light, et tu peux gagner un cbet en plus au flop.
Au flop, par contre, je pense que je raise. S’il a un Tx, il peut call en nous mettant sur un éventuel draw genre AdKd, AdQd et s’il a un flushdraw, il call. Je ne pense pas qu’il 2barrel beaucoup ce board en bluff et je trouve qu’on représente moins de force en raisant sur ce flop qu’en callant. En plus, quand Vilain cbet mi-pot ici, il cherche à se commit, donc le flushdraw est encore plus probable. Mais c’est peut-être un peu RO…
