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Messages
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Préflop
Perso j’isoraise 3x + 1bb par limper soit 8cts ici.
Flop
A moins d’avoir envie de multibarrel ce board, je pense que give up est ok ici.
Vilain a malgré tous quelques nuts sur ce board (DP, straight voire même set son taux de PFR).
Je pense que j’intègre cette main dans mes give up, d’autant plus que tu va pouvoir cbet avec une tonne de main que tu va isoraise si on prend l’ensemble de ta range.
As played, le sizing me va. (A propos, as tu un plan après avoir cbet ?)
Turn
Bien joué
!Je suis partant pour envoyer un bon gros parpaing sur cette blank qui ne te donne zéro FE. Je pense que je met un peu plus cher, mais je suis peut être un peu gourmand
!Quand vilain te minraise, j’aurais tendance à tout mettre au milieu.
Si vilain a DP ou TP+GS ou TP+FD, autant mettre le maximum d’argent au milieu, et ceci en évitant les cards chiantes river (les outs de vilain qui te font perdre ou les cards qui cassent l’action).
Quelques fois, vilain aura flush ou quinte, mais c’est la vie.
River
As played, je pense qu’on dois fold malgré les côtes. Je pense que la plupart des fish vont être scared avec DP et ne vont pas shove ici.
River
Préflop
Ok pour open.
Flop
J’aime bien le cbet avec 2 over + FD, sachant que la range de vilain est très wild.
Je pense qu’on peut 2barrel J+ profitablement, plus les carreaux.
Turn
Pourquoi 2 barrel ? Les seules mains que tu bluff, ce sont les Ax qui auraient float au flop.
Mais il faut aussi voir toutes les mains qui ont hit le board, et ce turn ajoute pas mal d’équité : 78, 56, 45, 44, 88, 55, etc.
Ta fold equity n’augmente pas sur ce turn, au contraire.
Je préfère donc check.
As played, c’est un easy fold quand vilain de raise. Il fait un sizing énorme, qui coupe les bluffs de sa range.
Si il avait minraise par ex, je suis ok pour call avec les impplied odds.
Préflop
RAS, perso je fais 3x+ 1bb par limper + 1bb si OOP donc 0.30€
Flop
J’aime bien le sizing
Turn
Idem
River
Idem
A priori vilain n’a pas de full en overlimpant préflop.
En revanche, il n’a pas de bluff dans sa range imo, il ne raise qu’avec JT ou flush je pense.
Je ne pense pas qu’il raise un 9x btw.
D’ailleurs même avec flush, il ne peut espérer se faire payer qu’avec JT ou flush inférieure. Si on pondère avec le nombre de fois où tu as flush supérieure ou full, c’est peut être pas top.
Pour les mains, passe par le replayer killtilt ou bien weaktight.
Préflop
Open standard
Flop
Tu n’aura jamais 3 street de value avec QJs ici. Tu ne bluff aucune mains.
Je préfère check, surtout en 3 way, ce qui permet de call ou fold en fonction de l’action (si bet + call btn par ex).
Ah c’est trop relou quand tu perds tout ce que tu as écris !!!
Pour revenir au range de call, un petit conseil (attention c’est pas une vérité, ça permet juste de se situer) : si vilain est reg et a a priori les mêmes ranges d’open que toi préflop, compare ta main par rapport à ta propre range à cette position !
Je m’explique.
A la place de vilain, quelle est ta range ? Face à cette range, pense tu qu’il est profitable de caller KTo ?
Certes, tu joue pas mal d’équité contre 88/99 par ex, mais tu est totalement crush par AK ou TT.
Salut hazee !
Très bonne idée de partager tes mains pour progresser 😉 !
Par contre, MET MOI CA EN FORME SOUS WEAKTIGHT NOM D’UN CHIEN
! Ou mieux, replayer killtilt.————————-
Main 1 :
Préflop
Standard
Flop
Le board touche énormément la range de vilain, il aura beaucoup de paire, paire + gutshot, SD, etc.
Sur un board aussi drawy je cbet plus cher.Turn
Standard, bien que le pot aurait pu être plus gros comme dit auparavant.
River
Sans read, le barrel river est standard.
Avec un read, vs un fish très aggro qui bluff tous ses missdraw, le check call peut être envisageable. Mais même contre un fish, je le fait vraiment que si j’ai un read très précis là dessus, car on a toujours beaucoup de value sur les Jx et même 9x à bet.
Tu post la main parce que tu l’a perdu, ça fait parti des joies du cash game (et du poker en général) : on joue quasi parfaitement notre main contre la range de vilain, mais on trouve la mauvaise partie.
A noter que je n’ai pas détailler la range de vilain comme je le fait d’habitude, car le coup est tellement standard, et t’a tellement souvent la meilleure main que je n’ai pas pris la peine de le faire 😛 !
———————-
Mains 2 :
j’ai passé pas mal de main acceptable hors de position avec un flop qui m’aurais donné des brelans gagnant, c’est le jeu, serein j’attend mais je me dis qu’il va falloir que je vois quelque Flop si je veux avoir une chance.
Non, non et non !!!
On est en cash game, on est là pour jouer les différentes ranges qu’on a définit. Si tu est card dead, passes, 100 mains d’affilée s’il le faut !
Si tu es frustré de ne pas jouer « assez », alors rajoutes peut être 1 table.
(J’ai peut être missread ce que tu as dit, mais j’ai l’impression que tu décide d’élargir ta range parce que t’as envie de voir des flops 😉 ).
Préflop
Open d’un joueur à priori reg tight, UTG, avec un relance à 6x !
Je n’aime pas le call ici. D’une part, tu ne domine pas la range d’UTG. Tu as pas mal de reverse impplied imo.
Pour l’argument de faire rentrer les fish, pourquoi pas, mais t’a pas une main qui joue très bien en multiway finalement.
Dans ce cas, je préfère KTs ou bien carrément des petits connecteurs, genre 78s, 89s, qui auront beaucoup moins de reverse vs UTG (utg a peu de 7x, 8x, 9x).
Flop
As played on paie le cbet, vilain va cbet une très grosse partie de sa range ici.
Je ne sais pas si raise 6x est son standard, mais je part du principe que oui. Grosso modo sa range de raise préflop est A8s+, 22+, ATo+, KQ, KJs, JTs, 9Ts, 89s.
La plupart des regs overcbet et vont bet toutes les PP, je garde donc l’intégralité de sa range sur ce cbet.
Turn
Quand vilain check, cela ressemble souvent à un give up OU pot control avec middle paire (66-QQ).
Ma décision dépend du niveau que j’accorde à vilain. Si c’est un bon reg, j’ai a priori pas 2 barrel de value, donc je check back pour call quasi any river.
Si c’est un reg fish, je vais plutôt bet pour thin value 2 street.
Tu décide de bet.
Vilain nous raise, pas cher soit. Mais en NL2, un raise d’un reg sur un board aussi dry, ça représente énormément de force imo.
C’est une très mauvaise carte à bluff pour lui. Il n’a quasi pas de 3 dans sa range (sauf 33), et surtout, il n’a a priori aucune FE sur toi, car si tu as un Kx ou mieux, il ne te vois pas fold.
Je pense pas que les vilains vont C/R leur FD, il vont plutôt les 2barrel imo.
Donc même si les combo de vilain sont limité (33, 77, KK, AK, AA), je fold ici.
River
On est dans un spot vraiment embêtant.
Vilain n’a plus que 1 combo de 33 et 1 de 77. Il a toujours AA, AK, KK qui te crush en revanche.
Je pense que je fold néanmoins car je vois pas de bluff dans la range de vilain (sauf un FD de temps en temps).
Showdown
T’es sûr que vilain est reg ?
Ou bien, peut être y’avait t-il une dynamique entre vous ?
Je vais lire les commentaires.
[quote=195035]Etant moi meme un peu tigh a tendance nits avec un font de scary money surtout quand je connais mal les dynamiques de la table)
[/quote]J’ai pas testé, mais ça m’étonnerais pas qu’en NL2 en jouant sick nit (genre 13/8/2), on arrive à dégager de l’EV
!Je ne te dis pas de le faire forcément hein, mais perso quand j’ai commencé à jouer j’ai jouer très nit, et donc si tu joue que 15% de tes mains, eh bien tu sais parfaitement où tu te situe sur les différents boards. Et au fur et à mesure j’ai « loosifier » ma range.
Pour l’anecdote, mon premier cbet en bluff que j’ai fait, j’étais debout derrière mon écran tellement j’étais heureux de réaliser mon premier bluff
! Et comme dit astrena, je pensais que ça marcherais toujours hihi !+1 avec tout ce qui a été dit.
J’ajoute que river :
– tu ne fais pas fold un Jx chez un fish.
– tu ne représente quasi pas brelan car tu es pas censé avoir de K qui ont c/c flop.
(Maintenant je retourne sur mes HH MTT 10€ car je n’ai rien a foutre en CG NL 10 :O !)
Déjà bienvenue Hazee !
Je plussoie à ce qu’il a été dit avant, même si « réfléchir avec un temps d’arrêt avant chaque décision », par exemple, peut paraître un peu abstrait.J’ajoute juste un élément, qui n’a peut être pas été relevé :
– ne pense pas qu’il est plus profitable de jouer contre des joueurs compétents !
Souvent, c’est un argument qu’on entends : « ouais je préfère jouer 2 limites au dessus, car en dessous les mecs comprennent rien, ils partent à tapis n’importe comment, du coup ils chattent et impossible de gagner, etc. ». C’est tout le contraire. Donne moi une table avec 4 joueurs dégen 80/40 et je vais pas sit out de si tôt !
Les reg compétents sauront faire les bons fold/call/raise, comprendront tes ranges, sauront quand t’es face up, etc.
L’argent viens des fish, ça semble évident mais il est bon de le rappeler.
(Je ne sais pas si tu faisait allusion à cela dans ton message, mais je le dit, on sait jamais 😛 !)
Ceci étant dit, je pense également que l’intérêt pédagogique de jouer en free monney est trèèès limité. Je te conseillerais également la NL2 si tu veux débuter en argent réel. Cette limite est essentiellement constitué de fish, mais pas tous dégen, et tu pourra donc leur attribuer des ranges de manière plus précise par exemple, et rentrer plus en détail dans les coup.
Salut shove !
C’est un MTT que je n’ai jamais joué pour l’instant, donc je ne prendrais pas en compte le field moyen/stratégie à adapter/particularités du MTT dans mon commentaire 😉 .
Préflop
Open standard.
Vilain a l’air bien reggish avec son pseudo (j’ai une bonne théorie la dessus 😀 !)
Si c’est bien le cas, il sait qu’il lui faut 20% d’équité pour call ici (environ 3k dans 15k) et va défendre très loose. Je ne lui donne pas donc de range précise car elle est wild, mais je le garde en tête pour la suite de la HH.
FlopJe pense que le check back et le cbet sont tous les deux justifiables.
Si tu veux intégrer quelques TP dans ta range de check, pourquoi pas checker ici.
Mais je pense que je partirais plutôt sur un cbet moi aussi.
Déjà, tu value pas mal de main chez vilain : FD, A2, A4, A3, A, 56, 45, 66, 77, (88 et 99 qui ne veulent pas 3bet/call ?), quelques float Ax, Kx possible.Ensuite, tu devrais pas trop de faire c/R sur ce board, vilain a pas très rarement 33/55 finalement, et c’est pas dit qu’il les C/R 100%.
La range de vilain est celle que j’ai donné ci dessus, et ta range perçue est large imo car vilain doit penser que tu va cbet beaucoup de tes airs ici.
J’aime bien ton sizing.
Turn
C’est assez close je trouve, mais je pense que je check back également.
Tu passe devant JT+ et donc tu peut value ces mains, certes (surtout si pique en main). Mais d’un autre côté, tu n’aura pas 3 street de value si tu est vu comme joueur TAG (et d’ailleurs si tu es LAG c’est pas dit qu’il lead ses flush river).
Donc pour pot control, et prendre une street river plutôt que turn, je check également.
Dans ta range perçue, tu as trèèèès peu de flush, beaucoup de cbet/give up, quelques T sans redraw, middle paire, OVP.
River
Vs le check de vilain, je pense également qu’on a de la value à bet. On value principalement un T, peut être 88/99 (EDIT : on va oublier les 99 en fait 😀 !) selon la dynamique.
Quant tu bet ici, avec ta line de bet/check/bet, tu rep assez strong.
D’une part, le spot est très mauvais à bluff lorsque tu ne 2barrel pas. D’autre part, vilain a des 5x dans sa range et tes chances de faire fold un T sont maigres.
Donc, quand vilain te raise ici (cher en plus), j’ai du mal à lui donner beaucoup de bluff ici.
Si vilain a un 5x, une flush, ou un full 33, sa line est tout à fait crédible.
Il n’a que peu d’intérêt à reprendre le lead river avec une main strong ici, car soit tu a cbet en bluff et il espère un bluff de ta part, soit tu as hit une partie du board (middle paire, Tx, OVP) et il s’attend à ce que tu la thin value !
Si vilain est très compétent et t’a bluffer, bravo à lui. Dans ce cas, il a du comprendre que tu n’avais a priori pas de full (tu va 2barrel tes set a priori) ni de flush (idem), et peut donc raise A2/A4 par ex pour faire fold les mains moyennes.
S’il est capable de bluff ici, GG, je le pastille reg et me dit que j’aimerai avoir ce niveau un jour
!Omg je pensais justement te contacter car je sais que t’es très orienté game theory (sans parler GTO pure obv) !
J’ai évidemment pas la prétention de maîtriser les jeu à ces buy-in là.
Mais il me semble que si tu attribue la range de vilain, et que tu regarde comment se porte ta main vs cette range au flop (en considérant effectivement que tu va joué très aggressivement tes draws), à mon avis tu dégage une EV très importante. (Pas besoin de solver GTO, flopzilla fait l’affaire imo).
Après c’est clair que shove est EV+, même avec un équilab on peut le voir facilement.
!