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Oui il faut pas avoir de principes au poker. Je voulais pas jouer sur PMU perso, le soft est juste dégeulasse, les tournoi 1€ c »est que des turbo, pas de deep, pas de prizepool énorme.
Mais j’y suis aller, et j’ai jamais vu un niveau de jeu aussi faible et autant de facilité à faire ITM/TF. Le truc c’est que comme les mtt sont plus turbo, t’a une variance plus élevée sur les débuts de mtts. Et je me suis rendu compte que gagner 1 mtt là bas me permet de gagner 35 buy-in soit quasi 2 jours de grind.
Je partage ton avis, pokerstars a généralement des structures plus deep. Là où winamax propose des niveaux de 6minutes.
[quote=192766]Ici j’prefere check flop pour barrel turn/river, car dans tout les cas on a pas 3 streets de value donc j’prefere les prendre turn/river
[/quote]Yep j’suis pas contre pot control, mais par contre je préfère bet / check / bet plutôt que bet / bet / check.
Car tu peut mieux value les SD, et les paires intermédiaires (ex : t’a un J qu’arrive river, pas sur qu’il call son 5x).
Et tu induce beaucoup plus de bluff imo en checkant river.
Préflop
Allright
Flop
Vs un vilain qui devrai a priori être fishy, je met un peu plus cher pour le faire payer cher tous ces Ax, Qx, KT, KJ, etc. On a peu de main, mais vu son VPIP + le fait qu’il soit BB, on peut aisément imaginer qu’il a des 5x dans sa range. Même vs un cbet plus cher, je pense qu’il fold pas.
Je fais donc un truc du genre 1550/1650.
Mais le 1/2 pot me va tout à fait aussi.
Donc je lui donne la range ci dessus.Turn
Deux barrel OK, j’aime bien le sizing qui est optimal vs sa range je pense. Tu value aussi bien les Qx que les Ax. Pas mal de fish vont toujours payer leur gutshots. J’ai un doute sur les 5x, mais on ne peut pas tout value hein 😛 !
Quand vilain te raise quand tu 2 barrel, ça commence à sentir très mauvais. Tu représente beaucoup de force à 2 barrel sur cette brique. Même si c’est un fish, il comprend que t’as beaucoup d’Ax et de Qx ici. Si il voulait raise bluff, il l’aurait fait flop je pense.
Il a pas mal de combo ici : A5, A4, 55, 45. Voire Q5s, Q4s.
Le seul bluff qu’il peut avoir c’est KT ou KJ, mais je vois jamais des fish les raise ici. De plus, y’a pas de tirage flush.
Je fold ici. D’autant plus que si je call, je vois mal call même sur une brique river.
A noter : si j’ai plus d’info sur vilain, je peut check caller pour pot control cette turn. Mais quand j’ai que 30 hands, je prend le play standard qui me parait être le 2 barrel 😉 .
GL dans tes objectifs 😉 !
Peut être que tu est frustré de tes résultats parce que tu ne joue pas beaucoup de MTT. C’est normal de bust 80% du temps, donc si tu joue que les freerolls, tu dois jouer genre 50mtt / mois.
Donc forcément si t’as que 3 mtt dans ta soirée, c’est normal que tu soit très déçu lorsque tu bust.
Du coup si tu monte ta BR avec du cash, ça te permettera de jouer des mtt 0.25/0.5 (je veux pas faire le relou, mais y’en a pas mal sur Wina 😛 ) et des 1€, donc plus de MTT 😉 !
EDIT :
Quand je parle de multi tabler, je parle de MTT, il faudrait 6 à 8 tables pour qu’au quotidien on puisse limiter la variance.
Ah ben tu l’avait dit toi même 😉
As deep je vais pas très souvent broke en NL2, les ranges de shove étant très tight.
Du coup je pense que je call le 4bet oop, même si je le fais très rarement, à +150bb deep ça peut être intéressant.
Mais tu parle d’une dynamique avec vilain, donc ça reste clairement OK (à moins que tu te level sur les dynamiques que tu pense avoir instaurées.)
Par contre comme JL2R, j’ai tendance à 5bet push plutôt (surtout OOP).
Quand le reg te call ici, il a toujours PP (même plutôt orienté trap) ici j’ai l’impression. Comme dit par tout le monde, je préfère GU ici. Et j’aime pas trop le sizing flop, 1/3 pot en pot 4bet sur board dry c’est ok comme l’a dit ptitsioux.
J’ai du mal à comprendre le play de vilain, j’vois pas comment on peut flat préflop ici. Peut-être est t-il perdu du fait d’avoir 4bet, et qu’il a ni envie de fold ni de shove ?
[quote=192609]
<div class= »d4p-bbt-quote-title »>U_KnowNOTHING wrote:</div>
Etre en demi-tf ne change rien par rapport aux reste du tournoi, tu dois jouer exactement comme depuis le début.
En tf, y’a des situations où on va jouer différemment. Surtout dans les compositions où on a plusieurs vilains -20bb deep, -10bb deep, pour prendre en compte l’ICM.Je ne te rejoins absolument pas sur le fait que la demi tf ne change rien. La specificité des MTT par rapport au CG est justement la décomposition des différentes phases de tournoi. La phase de tournoi de demi finale est extremement importante. Elle va définir l’ensemble de ta stratégie en table finale. Chaque phase de tournoi est dépendante de sa précédente phase. Et donc la table finale dépend de la demi finale qui elle dépend de la phase de MTT à 30 left, etc…
A mon humble avis, ne pas faire de différence entre le early game et la demi finale, c’est ne pas comprendre l’importance de la fear equity et du risk/reward.
[/quote]
Il faut remettre les choses dans le contexte 😛 ! Quand je dis que la demi-tf ne change rien, c’est par rapport au fait de prendre les mêmes values quand elles s’offre à nous. Et d’accepter des prendre des risques pour monter un tapis et envisager le top 3, plutôt que de jouer trop conservateur et faire 10% du temps 1er lorsqu’on arrive en tf.
EN terme de dynamique, elle est bien sur importante (d’ailleurs quand il me reste que 3/4 mtt en cours, j’open la 2eme table). Mais perso je prend les mêmes risques en demi-tf qu’après la bulle.
Raaah j’ai pas été assez putaclique pour faire tilter Peanuts avec mon snap call 😀 ! #JeuPropreEtSolide
Une prochaine fois è_é
[quote=192488]
En voyant ce flop aussi drawy je pourrais être tenté d’over bet pour mettre fin à la mène ![/quote]WTF tu parle comme si on était en bluff Oo ! On a nuts hein ! Perso j’ai rien envie de le faire fold 😀 !
[quote]
Mais a ce stade du tournois je ne suis pas sur de faire lacher une midle P ou surtout un FD.[/quote]Euuuuh… On a nuts nan ?
[quote]Je me dis que si A, T et un h rentre je give up[/quote]J’suis ok pour give up sur T vs certains vilains, mais jamais turn sur un H (check call pour pot control ou 2 barrel selon vilain). Et JAMAIS je fold sur A, (même river 40bb deep j’vois pas comment on peut trouver un fold -> cf ma réponse).
[quote]
C’est pourquoi mon play devient extrême = c un snap shove flop.[/quote]Maiiiiis nan ?! Alors ok tu maximise la value si vilain a JJ. Mais c’est a peu près tout ! Tu te coupe l’occasion de doubler ton stack et te donner des chances pour le top 3.
[quote]
Je reconnais que c’est hyper agressif mais même si c pas terrible au niveau de l’ICM, a ce stade il est hors de question que je rate le moindre pot ou je suis engagée en ayant floppé un trips. [/quote]J’ai comme l’impression que tu deviens scared à l’approche d’une TF :/ .
Le fait d’avoir ce genre de raisonnement :
– t’empêchera de value (et notamment value les ranges moyennes, et de value thin), donc tu perdra de l’EV.
– te coûtera très cher lorsque le board deviendra horrible et que tu call malgré tout (« hors de question que je rate le moindre pot ou je suis engagée en ayant floppé un trips. »)
Etre en demi-tf ne change rien par rapport aux reste du tournoi, tu dois jouer exactement comme depuis le début.
En tf, y’a des situations où on va jouer différemment. Surtout dans les compositions où on a plusieurs vilains -20bb deep, -10bb deep, pour prendre en compte l’ICM.
J’ai pas encore lu le billet mais déjà le titre me fait rire 😀 !
Car PMU à un concentré de poisson exceptionnel, je m’attends à voir une sacrée HH !
Préflop
Easy iso raise. Obv toute la table paie.
Flop
Ok quinte flush floppée, GG. AH non merde autant pour moi.
Le board est assez safe, mais touche quand même pas mal la range des vilains, ce qui est parfait car tu va pouvoir prendre de la value sans t’enflammer IP.
Perso je raise pas le bet, vs le field de pmu, t’a presque de la value sur des gutshots et sur les 10 obv, mais ça va rendre le coup difficile sur la turn et surtout river.
Donc ok avec la line flop.
Ah oui j’oubliais : la range des vilains se compose pour moi de J9, 9T, 89, 78, JT, QT, FD, QJ (oui oui) etc.
Turn
Quand vilain 1 check t’as toujours la meilleur main. Si c’est un reg, il va obv bet pour value son full. Si c’est un fish, il va le faire mais en plus tu va rapidement le comprendre avec un bet sizing surprenant
.Vilain 2 qui gay bet c’est : un 8, un FD qui veut voir la river pas cher, parfois J9. Quelques vilains jouent des T mal kickés comme cela. Je vois jamais non plus vilain avec un meilleure main. 88 et 22 il va stab très cher je pense.
Donc ok pour raise, mais je fais plus cher. le pot doit faire 3k à vue d’oeil, donc j’hésite pas à faire 2200/2400.
Surpris de voir vilain 1 caller, peut être il est attiré par la côtes avec un SD ou 8x.
River
Snap call. Vilain est deg de pas avoir touché son FD ou fait un bluff stupide avec J9o.
2 fois sur 10 il a KT.
Edit : je viens de lire les autres comm. Contrairement à ptisioux, je ne met pas T8 et 88 dans la range de vilain comme dit plus haut. Je vais essayer de vous faire voir quelques HH sur PMU pour se rendre compte du niveau des vilains. On est dans une autre dimension, d’où mon call 😀
D’ailleur à propos de PMU, le field est ultra fishy mais ultra scary au moment de la bulle, j’ai jamais vu ça. Faut pas hésiter à call plus strong les push ((même 8 blinds deep), et resteal un peu plus light.
BINGOOOOO !!!! J’ai trouvé la même main !!!! (il m’a fallu 4min dans mon tracker sans exagérér) Je pense que j’aurais pu trouver plus similaire mais ça fait l’affaire. PMU c’est VRAIMENT un monde à part.
https://www.weaktight.com/r/574464c6d390433c798b4709
Là aussi je call est ultra sick, mais sur cette room on voit de sacré spew en early mtt. Et de sacré nit limpers à la bulle.
Re-edit : Pas du même genre mais elle m’a bien fait rire aussi 😀 . Putain sérieux mec, raise au moins une gutshot quoi xD
D’expérience j’ai l’impression que les vilains vont barrel très souvent brelan et DP.
D’ailleurs je pense que vs un reg je bet 1/3 pot ici avec JJ (je parle de utg+1 pas de l’OR) pour me faire call par AQ/KQ/QJ
. Après c’est peut être pas bon mais au final, utg va toujours barrel mieux (QQ -> là en l’occurence non mais j’pense c’est un miss value énorme, AA, KT, flush) donc il a quasi jamais mieux que JJ. Enfin perso j’ai jamais mieux que JJ quand je check river (sauf read particulier) ici, vous savez maintenant comment m’exploit 
Je lis pas vos comm’ pour garder mon impartialité légendaire (euh…).
Préflop
Euh ben… on raise j’imagine ? Oui c’est bien ça 😀 !
Flop
La range de vilain percute totalement ce board : QTs, JTs, 9Ts, TT, JJ, 88. De plus, s’il flat avec 66, 77, ATo, on lui prendra rien quelque soit le sizing.
Pour cette raison j’aime bien :
– bet très cher contre un vilain passif
– check raise contre vilain aggro
sans info je bet cher donc, du genre 48k (eh ouais ma gueule, pas de gay bet si cher aux joueurs de mtt).
Je regarde ton action. A peine plus de mi pot tu maximise pas ta value. Voyons voir la turn.
Turn
pas la meilleure des turn, mais pas la pire. T’a juste peur de voir KTs en face.
En attendant vilain va jamais lâcher AJ, AQ, QJ, des combo draw genre K9s. Mais aussi des paires + gunshot genre JT, Q9, etc si vilain est fishy.
Vu la taille du pot, je fais 95k. Tu fais 70, la encore j’aurais fait plus mais vilain a moins d’un pot size bet pour la river donc ça passe.
River
T’as moins d’un PSB, stu value encore des tonnes : AQ, QJ, JJ, 88, etc. SI c’est un fish jte raconte pas !
Donc je shove.
AAAAAARG je viens de voir le check. Sauf si t’as une énorme note comme quoi vilain bluff des rivers etc, je check jamais ce spot. Il va check back des Q9, JT, etc.
Bon puisque t’a posté la main, j’imagine qu’il avait KTs 😀 ! J’vais voir ça.
Ah tiens j’avais pas pensé au combo middle paire + FD. C’est la vie garçon, t’avais 31 bb au début du coup. Et puis la vrai horreur ça aurait été 9To
EDIT :
@Peanuts : Fold river ? même si ça pue la value, tu pense pas que vilain thin value DP, JJ, 88 en mtt -3 euro ?
@cafrau : « je check dans le but qu’il mette tout avec une double pair » –> je pense que c’est une erreur de penser cela. Tu as bien plus de value sur les DP à shove qu’à check call car vilain ne va pas forcément shove en value e très souvent check back.« hésitation pour le shove turn » –> pas fan de l’overbet shove turn vu le SPR. D’ailleurs même en prenant la line que j’ai indiqué j’trouve pas ça fou (vilain aurait eu -13k de tapis et le pot plus gros de 26k).
Btw j’suis ok avec sa line étant donné tes bet sizing comme tu le disais. En faisait mi pot turn, c’est un easy call alors que si t’avais bet plus cher flop + turn, cette décision lui coûte quasi son tournoi. S’il call, il se retrouve dans un spot de merde river, s’il shove, ben on l’attend 😀
Sans info sur les vilains, je part du principe qu’il sont reg (même si utg me fait douter avec son 2x).
Préflop
Fish ou reg, je sqeeze car ta main est difficile à jouer oop en 3 ou 4 way, d’autant plus si t’as deux reg, tu va te faire marcher dessus. Alors que ton équité préflop est bonne.
Le call pourrait à la rigueur se justifier si t’as la plus grosse truite de l’année à parler en BB. Bon après call n’est pas une erreur obv, mais je pense pas que ce soit optimal perso.
Flop
Flop c’est le genre de board ou j’aime donk.
Utg et utg+1 vont check back tous leur Tx et 8x, certainement leur Qx également. Bingo, tu value toutes ces mains. UTG+1 a quelque fois JJ.
De plus, t’a pas envie de laisser de free card, j’ai pas compté mais t’as bien 15 outs qui t’emmerdent turn.
Si je ne donk pas, c’est pour check raise.
Quand BB pot ici, il a que Q9 et 88 qui te batte. Idem pour utg+1 qui reraise. Il peuvent bet ainsi également T8s, JTs. S’il sont fishy on peut même inclure des AJo, KJo, FD, QTo, etc.
Tu rep énormément de force à reraise ici, mais en NL2, j’ai du mal à fold tellement les vilains surjouent leur mains. De plus, tu parle de « faire fuir tout le monde », mais il faut bien se rendre compte que t’es vraiment mal sur : carreau, Q, K, 9 ! Donc prendre le pot tout de suite est très satisfaisant ici.
Turn
Quand vilain bet en 3way, j’ai du mal à call.
Il va pas bet 88, ni TJo, ni QTo. Même KJ, j’suis pas sûr qu’il bet.
Je m’attend à ce qu’il check back toutes ces paires + gunshot.
J’ai l’impression que le bat de sa range de bet c’est AJs (bon ok là t’es devant :P), AQo, JJ.
Mais j’avoue que c’est un spot juste trop prise de tête :O ! En même temps qui a flat alors que la moitié du paquet l’emmerdais, hein ?
Ah bien vu peanuts j’avais oublié qu’on était dimanche !!
Ben oui, y’en a quand MEME CERTAINS (ahem) qui grind 😉 !
PS : Premier shoot de mtt 5e ce soir, 20 mtt total, 10 à 5€, 7e/3xx deepstack bien que cheapleader en début de tf. Mais pas assez deep + 1 set up 13 blinds. That’s poker ! Session up de 40€ quand même.
