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Pourquoi tu call 3 bet QJ ?
Quel est ton plan turn quand tu call le flop ?
Pourquoi call tu la turn ?
Pourquoi call tu rivier ?
La problématique de cette mains ce situe entre le siège et l’écran 🙂 . Je pense qu’avant que qui conque réponde, il est important que tu répondes aux question ci dessus 🙂
[quote=168606]Vilain est 22/18/7.7[/quote]
Voila tout es dit si le 7.7 est l AG
Alors la clairement je check call et check raise rivier même avec la flush. ce genre de joueur va jouer sur la peur du joueur donc très souvent barelle barelle des jeux faibles après une démonstration de faiblesse.
Le raise rivier va tellement attisé sa curiosité qu’il va finir par call avec TP ou DP… biensûr tu fold s’il shove… car en plus de la flush tu as le 2 qui fait rentré un mains comme A4..
Question taille de la mise rivier je raise a quelque chose entre 4 et 5
Voila une autre approche 😉
[quote=168251]Je ne vois pas comment le tracker pourrait calculer la range du vilain ? Et en quoi cela serait utile pour un calcul d’ev all-in puisque vilain ne va pas partir AI avec toute sa range ?[/quote]
Un peu d’imagination… s’il vous plais… un range peut être extrapolé … si vilain à 3 bet shove 3% du temps, le programme peut extrapoler le range de vilain avec les 3% du top des mains …. Bref c’est possible d’extrapoler mathématiquement un range de vilain
Il s’agit de l’EV DIFF et non de l’EV. il fait donc la différence en le résulta que tu as eu et le résultat théorique …. en gros l’ev diff c’est juste un lissage de tes gains … Pour info cette stats est useless. Elle est juste bonne a te conforté dans ton bad run et te trouver des excuses bidons pour continuer à mal jouer .
De plus je crois qu’il ne calcul pas un range de main mais juste la main de vilain …
N’hésitez pas à me corriger si je me trompe
[quote=168120]D’autant que tu peux décider de x/b quelques as turn pour pot control, donc t’as encore des as dans ta range qui peuvent call river.[/quote]
Pas sur que vilain analyse comme ca mais… je pense que vilain a détecter de la faiblesse et va mise tout son rang de call au flop. En gros ici contre ce profil, s’il est agros je check back pour check call turn et rivier
c’est toujours une question délicate, je pense que le 3 bet est bon si tu sais bien jouer dans les pot 3 bet OOP.
Après il faut voir
- si vilain CB pas beaucoup le call est EV plus si tu compte donk ou bet turn suivant le board
- si vilain et un fou de l’agro alors je dirais call uniquement si il y a au moins deux joueurs dans le coup sinon 3 bet.
- Si tu sais que la BB va toujours call si tu call alors tu peux call.
- Si la bb squeeze beaucoup alors fold ou 3 bet 😉
Il n’y a pas de réponse toute faite ca dépends aussi de la dynamique de la table …
[quote=168091]@CallMeMrFish: J’ai oublié, et dieux sait que çà a son importance, AF 11 et 0 FtCbet[/quote]
La solution est la… plus tu montre de la faiblesse plus il va bet du coup si tu raise Kj sur J3J il sait que si tu flat un board tu aura probablement air donc il barellera… alors que ton check call ici va te permettre de faire des bluff plus tard 😉 bon peut être pas contre lui mais contre d’autres joueurs qui observent :).
L’image est une chose importante et je m’en rend compte de plus en plus quand je joue. Si tu play agros à donf les mec finissent toujours par te call mais en checkant des flop IP des fois tu as des bonnes surprises 🙂 . En NL 10 il y a bcp de joueurs qui sont la pour mettre de l’argent au mileu ou jouer avec leur égo 🙂 laissons les se values cut ;p
Pas assez d’info sur vilain pour répondre…
Sans info et en considérent vilain comme un joueur normal pouvant bet sur des scare carte j’opte pour un call et éventuellement un C/F rivierr suivant le sizing de vilain.
Apres tu viens de up a cette limite donc peut être qu’un jeu plus tie dans les blinds serais bon. Un fold préflop dans ce context ne me dérange pas et puis surtout personne ne sais ce que tu fold ou ce que tu raise tout le temps qu’il n’y a pas de show down 🙂
hello
J’aime pas du tout ton shove , la raison principale est que si vilain est en bluff tu ne lui laisse pas l’opportunité de continuer son bluff.
Si vilain à TT ou 99 il peut fold alors que si tu cal le pot fait plus de 50bb turn et il te reste environ 70bb dernèire donc un bon stack to pot ratio pour partir a tapis plus tard dans la mains.
le board est save donc aucune raison de raise pour protéger.
Il faut laisser a vilain l’opportunité de se value cut avec toute la range que tu bats.
Dans test stats il manque l’agressivité de vilain s’il est passif (Moins de 1) alors la ca pue il aura souvent full
Si il est supérieur à 2 alors il faut le laisser bet 🙂
voilà pour mon analyse
[quote=167982]Certe on a un tirage sympa mais est ce pour autant qu’on as envie de faire grossir un pot avec ace high contre deux joueurs qu’on a peu de chance de sortir du coup ? Non.[/quote]
La je suis pas d’accords avec toi … On a une équité énorme, des joueurs ultra passif et de la profondeur sur le joueur de BB. Le flop touche sa range de call donc ici il faut clairement bet flop turn et give up rivier si on améliore pas. De plus l’un des joueur peux lui aussi avoir un tirage et si il hit quand tu hit ta flush alors la Bigon et tu fais grossir le pot dans cet objectif.
Si je me souviens bien dans la vidéo de Laplum on n’est pas du tout dans le même cas …. le pot est plus important et on a des adversaires plus agressifs. donc je suis OK avec toute ta ligne 🙂 juste pas de bol il a slow plays set comme il aurais slow play deux paires …
Effectivement, Vilain ne donk pas … mais sa range est beaucoup plus large du coup sur le CB…
Mon call est effectivement loose mais contre ce joueur et avec l’image que j’ai ma mains à peut d’importance, Il ne CB pas à outrance et a un petit AG. De plus nous sommes deep donc mon éventai de mouves PF est large d’ou le call.
Je call à la turn pour faire un mouve rivier 🙂 sinon je sais tout a fait que je suis derière son range turn :s. Mais la question est et reste… Ce type de mouve a t il vraiment un intérêt en NL10 Vs un reg légèrement nit. Va-t-il s’en souvenir et me call la prochaine fois que je serais nutsé … c’est les réelles questions que je me pose.
[quote=167866]En gros il représente QQ et TT, ça fait pas des tonnes de combo…[/quote]
Pourquoi vous capé sa range aussi nutsée que ça … C’est un reg, s’il a quelque chose dans le ciboulot il sait très bien que quand on bet ici c’est pour value mais que l’on pourra difficiement payé un raise sur ce flop avec juste TP et que l’on ne snap pas avec flush. Cette doublette est une bonne carte à bluffé avec JJ ou 99. Tx va tout le temps juste call ce qui laisse plus de mains en bluff qu’en value … j’aimerais bcp en savoir plus sur vilain…. Est-ce un joueur agressif rivier, sont win at shodow….
[quote=167868]To call est PF est bien loose… tu le own post flop en général ?[/quote]
Vilain n’est pas trop agro d’ou mon call PF IP je sais que je vais pouvoir le play back sur beaucoup de board,
Je call turn pou faire un mouve rivier 🙂 [quote=167868]J’aime bien ton raise ALL IN mais tu sais qu’il faut faire fold JJ+ et tu ne représente que Jx, 55 et 77 comme tu dis … il n’y a pas de chez toi qui pourrait lu faire peur… J’aurais peut être tenté quelque chose sur un board plus scary[/quote]
quand tu dit faire fold JJ+ tu veux dire QQ++.. car faire fold carré ici c’est plus qu’ambitieux et puis noel est déjà passé… Comme tu dit le board est locké ce qui polarise énormément ma main d’où mon mouve :). et surtout quand je call turn je sais qu’il a une paire en mains et rarement un J car je ne pense pas qu’il 3 bet beaucoup de Jx.
Bref je pense que ce genre de mouve est trop élaboré pour un joueur lambda qui met tout le monde sur des bluffs …
sont C/C au flop représente une main avec de la Shown down value du style AT , PP, le check call à la turn rend cohérent son range.. donc la rivier est horrible… claire il a pas flush, mais il a jamais QQ ici , il y a aucun intérêt à C/C QQ ici. le flop présente beaucoup de tirage et vilain est OOP . QQ va bet 80% du temps ici.
Rivier il est claire qu’un check back t’apportera bcp plus d’information sur ca range en plus du peu de value que tu as 😉 mais bons son check rivier est quand même bizarre. il devrait s’attendre a ce que tu check back souvent… du coup je pense que dans ce spot il a un range de bluff sur la doublette du T rivier qui fragilise ta range… Perso apres réflexion je call et je m’attends souvent à voir JJ,99…
hello
j’aurais tendance a prendre une line totalement différente dés le flop face à ce joueur totalement imprévisible. N’oublie pas que tu as Zéro FE sur ton CB et que si tu touche tu n’auras aucune difficulté à value. Donc pour plusieurs raison j’aurais check back le flop vs se type de joueur. Avec ce type de mouve je vais renforcé ma range de CB au flop avec des mains qui on bien touché le flop du style TPGB et mieux et cela jusqu’a ce que fishou me respect. Une fois que j’au du respect je le faire avec des mains du style top drow. En gros ici je ne veux ne veux pas jouer un gros pot avec hauteur A vs un vilain qui raise any flop. et pour finir je veux aller voir la rivier pour pas cher …
Après turn c’est sur c’est un call vu les informations….
