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Merci.
Mais tu mets le doigt dessus, bien construire mes ranges pour du MTT (très)micro full ring c’est un de mes soucis.
J’insiste souvent sur le très micro mais c’est parce que quand on parle de micro on met tous les <5€ dedans.
Or, du haut de mon « expérience » ( 😆 ) il me semble qu’il y a quand-même une différence considérable entre les 2€ (et moins forcément) et les 3€ ou plus. Qu’en pensez-vous ?
Du coup j’ai beau chercher, je ne trouve pas de bases sur lesquelles m’appuyer en confiance.
J’ai bien Equilab mais j’ai l’impression que les ranges qu’on y propose ne sont pas conçues pour ça et qu’elles sont trop larges pour ces tournois (et/ou pour mon niveau). Est-ce que je me trompe ?
Quelqu’un aurait-il une piste ou des conseils ?
A 2 (ans d’un départ hypothétique à la retraite) pour moi c’est un shove à tous les coups.
Tu ne risques pas grand chose 😆
GL :biere: :love:
Merci pour les conseils et compliments. Mais arrête, tu vas me faire rougir (de honte notamment) . 😆
Non c’est vrai et je me rends compte de plus en plus que je suis à des années lumières d’être un joueur « juste correct ».
Comme tu dis, j’ai un tas de leaks. Mentaux et autres. Mais je corrige doucement grâce à vous.
Allez, à propos de mental, d’être RO et tout ça, je ne résiste pas à l’envie de vous raconter ceci.
Sur un tournoi full ring KO 0,55$ joué aujourd’hui, il y avait (2 places à ma gauche) un gars qui n’arrêtait pas de faire… ce que vous me dites qu’on ne devrait pas faire. Et je vous crois !
Je ne pouvais pas toujours voir ses mains au showdown, mais rien qu’au vu des flops, etc, et de ses moves (après une vingtaine de mains), je me disais qu’il y a allait quand-même bien à la grosse cuiller à pot.
En attendant, à ce stade-là, il chattait gros et il avait déjà 3 x mon stack. Et moi, à part des folds ou des call pas chers pour ne pas dire donnés en BB (2 pour être exact), je n’avais rien joué. Je n’avais pas eu les mains, ni la position pour le faire.
Et là c’est vrai que je me posais pas mal de questions.
Mais je suis resté patient. Et pour faire court, à la 70ème main, c’est moi qui avais 4X son stack. Sans premiums et sans faire de folies.
Et même un ou deux « gentils » bluffs, ou semi-bluffs dont je m’honore puisqu’ils ont été gagnants.
Ca y est, le v’là qui recommence. Je veux dire moi hein ! 😆 😉
Mais j’ai gardé le meilleur pour la fin.
A la 71éme main , je me contente de call avec R70 au bouton.
BB le Ouf, just call aussi
Flop R7 rainbow (y a pas couleurs et elles n’ont pas donc d’importance pour le coup).
Il part à all-in. Je call. Quoi d’autre avec DP et puisque je le couvre 5X ?
Je gagne, il avait RJo. Ce qui aurait pu me mettre en difficulté aussi c’est vrai. Mais bon, ça passe.
Puis après, ça se passe moins bien pour moi. Mais au final je fais une assez bonne 30ème place sur ce tournoi. + 5BI.
Merci à tous ! Et n’hésitez pas à me mettre une bonne claque sur le casque quand ça vous semble utile.
Mais allez-y mollo quand-même. Déjà que j’ai pas de casque… 😆
Bon, j’ai un peu dormi dessus (au propre comme au figuré 😉 ) et j’ai quelques questions :
A partir de quels As off je peux ou dois rentrer dans le coup dans cette situation et comment ?
Je fais un peu les questions et les réponses mais c’est pour mieux être corrigé.
Enfin si vous voulez bien mais ne vous privez pas. Je suis un peu maso. Il paraît qu’il faut l’être pour jouer en MTT. 😆
A2o non, j’ai compris. Du coup je suppose qu’avec 3, 4, 5, ou 6 c’est pas terrible non plus puisque le kicker est pas top.
Et que 7, 8, 9 ne valent pas beaucoup mieux, voire pire puisque non connectés. ?
Alors à partir de ATo ? Et là je raise « gentiment » 3BB + 1BB par limp et j’avise post flop ?
A part ça, j’ai fait une 114ème place, sur plus de 2000 joueurs, hier sur un full ring 2,20$. Avec + 5 BI à la clé.
Je vous la dois un peu parce que j’ai pensé à vous et à vos conseils tout le temps. 🙂
Pour l’anecdote, après une longue traversée du désert après l’ITM (que des bouses que je pouvais juste stall pour essayer de gratter un ou deux paliers), j’ai bust 15 BB deep sur un all-in préflop avec QQ au CO. C’est dans les ranges de POF ça non ?
Et Bim ! Je me fais call par SB et BB.
Alors quand tu vois les AA de SB, t’es déjà mal barre. Mais quand tu vois que BB a lui aussi QQ, t’es carrément sur le c… .
Après, je ne fais probablement pas assez de volume. Mais il faut quand-même en faire un minimum pour voir un truc pareil. :0086:
Bon d’accord, je m’incline.
Sauf qu’à ce train-là et avec les mains que je me coltine préflop, je ne joue plus. Je regarde… 😉 😆
Merci Xehan, j’aime déjà mieux ça. 😉
Tu as raison et je le sais aussi, A2o c’est pas terrible pour overlimp. Que ce soit au bouton ou ailleurs.
Mais au risque d’insister, je ne l’ai pas fait par hasard. J’avais vraiment un bon feeling de la table et j’aurais évidemment fold sur une plus grosse relance postflop. Et cela d’où qu’elle vienne.
A la limite, si j’avais relancé au lieu de limp, j’aurais probablement et au moins fait fold ce :umad: de :6h: :2d: qui au final me l’a mis bien profond.
Mais ça, ça aurait été vraiment très mal joué, y a pas photo je crois 🙂
Non, à force de poster des mains et de lire vos commentaires, je progresse.
Merci !
Merci David mais je ne peux vraiment pas me satisfaire de ta réponse.
Je trouve que j’avais pas mal joué le coup, reniflé la table sans me mettre trop en danger etc.
C’est juste, enfin je crois, que ce 62o était la seule et unique main qui me battait. Et que je ne pouvais que difficilement imaginer qu’elle ait suivi jusque là.
Après, on me dira encore qu’il faut merger ses ranges. Pour ne pas se montrer trop obvious ou nits ou je ne sais quoi.
Ni se faire exploiter bien sûr. C’est pas bien non plus ça !
Et puis aussi qu’il faut être attentif aux reads qu’on a sur la table et tout ça.
Non, à part que j’ai perdu, cette main dans les circonstances que j’ai décrites, je la rejouerais 100 fois comme ça.
Et je la gagnerais bien plus souvent que je ne la perdrais.
Je veux bien qu’on me rectifie quand je fais le con, quand mon thinking process est complètement à l’envers et tout ça.
Mais là, et dans ces circonstances j’insiste, il me faudra d’autres explications pour me convaincre que j’aurais juste du fold :ac: :2s: au bouton.
Et surtout, faire autrement après ce turn :5c: qui me donnait la suite. Et cela sur un board hyper dry et sans que je ne me sois trop commit jusque là.
???
Grand merci pour les explications. Et pas de problème pour le ton. :plusun:
J’ai eu une enfance très dure. Avec un père tellement absent que je ne sais même pas comment, ni quand il aurait pu me faire du mal.
Non je rigole, hein !
Quoique… . 😆
Ceci dit, et sans me chercher d’excuses, je crois que je suis trop conditionné par les trucs que je vois et/ou que je vis sur les tournois full ring et très basses limites que je joue.
Un exemple, et quelques questions. Hier sur un full ring 1,10$ en début de partie (1er niveau) BB 30.
UTG limp
UTG2 fold
UTG 3 limp
Hero LJ :ah: :as: .
En début de partie, j’open toujours 3BB et je n’en change pas. Sauf limp(s) avant moi, auxquels cas je rajoute une BB par limp.
Correct ?
J’open donc 5BB en value. Correct ou aurais-je du shove direct ?
HJ & BB call. Les autres fold.
Flop :th: :ts: :5d:
Un peu comme pour les couleurs dont je parlais plus haut, est-ce que je dois me laisser « impressionner » par cette doublette de T ?
Je bloque quand-même tous les combos d’autres A, y compris AT qui aurait éventuellement pu suivre ma relance préflop.
Et je bas toutes les autres pocket pairs. Sauf TT et 55 bien entendu. Mais à ce train-là, on ne joue plus rien post flop.
Bref, là j’ai shove. En me disant qu’un sizing plus « moyen » aurait trop donné la cote à d’autres pockets pairs.
Et que faire plus gros, hors shove, n’aurait probablement rien réalisé de plus, tout en compromettant pas mal aussi mon début de tournoi (c’était un turbo).
J’ai été suivi par HJ. Turn et river ont été des briques et j’ai été battu. Il avait :kh: :td: .
Alors voilà, c’est le jeu d’accord. Je ne raconte pas ça pour me plaindre.
Mais pour avancer et savoir ce que j’aurais pu mieux faire sur ce spot.
Et notamment, si j’aurais pu (ou du) lire cette main chez HJ.
Je ne sais pas mais pour moi, « as played » et à sa place, K10o c’est un fold à tous les coups.
Merci d’avance pour vos réponses.
Oui tu as raison de me mettre en garde Stof. C’était super maladroit effectivement.
Mais ça me fait plaisir que tu dises que j’avais rédigé mon premier message sur « un ton probablement involontairement professoral ».
Car oui, et j’espère qu’on l’aura compris, ce n’était pas le but.
Franchement, j’ai modifié mon message plusieurs fois en me demandant comment faire pour qu’on entende et comprenne bien mes questions.
En attendant, si je ne les avais pas posées comme je l’ai fait (pas très habilement, d’accord 😉 ) les réponses n’auraient probablement été aussi riches d’enseignements, pour moi comme pour d’autres.
Merci encore ! :plusun:
J’étais étonné de la réponse de Phil939 mais merci Xehan pour la suite des réponses.
Ce ne sera pas la dernière fois que j’étonnerai. 😉
Si je réponds de manière assez détaillée, ce n’est sûrement pas pour donner des leçons. Je n’ai pas la compétence pour.
Je l’ai d’ailleurs encore rappelé plusieurs fois dans cette réponse.
Non c’est pour dire mon avis et expliquer comment je vois les choses. Souvent mal d’ailleurs. 😆
Je suis ravi de me faire corriger par de plus compétents que moi et j’espère que je ne suis pas le seul à en profiter.
(son donkbet est typique de ce type de joueur, la plupart du temps il fold d’ailleurs sur une relance au flop).
La preuve… 😉
Ceci dit, et sans me chercher d’excuses, je crois que je suis trop conditionné par les trucs que je vois et/ou que je vis sur les tournois full ring et très basses limites que je joue.
Mais je dois absolument me débarrasser, ou plutôt passer au-dessus de ça, sans quoi je ne progresserai jamais.
A propos Stof, c’était quoi le buy-in de ce tournoi ? 6max ou full ring ?
Merci à tous !
Merci Xehan pour les explications détaillées. :plusun:
La BB a 1.5BB pour compléter, pas 0.5BB donc non il ne va pas défendre any two.
Autant pour moi, c’est vrai que je me suis emmêlé les pinceaux sur le compte.
Sauf que BB a quand-même suivi et qu’on ne sait toujours pas ce qu’il avait. 🙂
Si turn est un carreau on 2nd barrel gentiment, pas de quoi s’affoler la range adverse de call au flop n’est pas uniquement composée de carreau.
Là aussi, j’avoue que les flops bicolores me font souvent hésiter. Surtout quand je n’ai rien ou peu de ces 2 couleurs forcément.
Du coup, il est probable que je me fasse trop souvent exploiter sur ce genre de boards.
Si il surelance pas turn, je 3 barrel any river et fold face à toute surelance de vilain. On a surement à faire à un profil calling station passif (son donkbet est typique de ce type de joueur, la plupart du temps il fold d’ailleurs sur une relance au flop).
C’est vrai que donk 1BB là n’a pas beaucoup de sens. Et même aucun qui me parle un tant soit peu.
Sauf peut-être que justement et comme tu dis, ça n’en a pas… la plupart du temps.
Merci !
Mais stp Stof, dis-nous la suite de cette main. On est toujours un peu curieux.
Et pour une fois qu’on ne devrait pas payer pour voir… . 😉
Pas grand chose à dire sur le move. Surtout que tu ne nous parles que de ta situation (position et stack) et de celle de Vilain.
Sauf peut-être qu’avec AKo en HJ, et à ce moment du tournoi, ton open 2,5BB me semble vachement light.
A part te mettre en trap et prier, ça ne réalise pas grand chose à mon avis.
Cela ne fera pas fold grand monde. Et sûrement pas BB qui n’a qu’à rajouter 0,5BB pour te suivre avec quasi any two.
Et cela d’autant plus qu’il te couvre avec un peu plus de 2X ton stack sur un tournoi KO.
Je ne dis pas que tu aurais du shove direct préflop puisqu’encore une fois on manque un peu d’informations sur le reste de la table.
Mais open beaucoup plus lourd sûrement. Enfin, je crois.
Après, quand tu dis « je bloque les carreaux » parce ce que tu as l’As, je pense qu’on ne les bloque pas tant que ça avec :ad: :kc: et ce flop :tc: :8d: :kd: .
On fait quoi si le turn est un carreau, qui ne sera forcément ni l’As qu’on a, ni un K puisque celui-ci est au board, et que Vilain mise gros, voire shove ? On call ou sur relance en semi bluff parce qu’on a l’As en espérant un 4ème carreau river ? Il y a quand-même peu de chances non ?
Sans parler d’autres mains que Vilain pourrait avoir aussi. Et qui pourraient te mettre bien dans l’embarras puisque ton sizing préflop lui a permis de les jouer quasi pour rien. Comme par exemple 10 10, 8 8, QJ ou même 9 7 (suités ou non).
En CG je ne sais pas, je m’y connais encore moins.
Mais à ce moment (75%) d’un tournoi KO avec 55BB deep et AKo au HJ, un shove préflop ne saurait pas être EV- sur le long terme.
Ben oui. Même si tu ne nous dis pas non plus à combien sont les BB à ce moment-là. Où en est-on question bulle/itm et tout ça ?
Et en toute humilité, si tu n’as pas jugé utile de mieux préciser tout ça dans ta question, c’est bien qu’il te reste encore un bon bout de chemin à faire.
A moi aussi, hein ! Ne le prends pas mal. 😉 :biere:
Enfin, si tu nous disais la suite, turn et river, ce serait sympa aussi. 🙂
C’est trash mais rien que sur ma cession d’avant-hier je pourrais en raconter une douzaine du même genre. 😆
Mais soit, soyons constructif. Questions, sans être RO bien entendu :
Le donk de SB au flop.
Le sizing semble en effet beaucoup trop haut. Surtout de la manière dont tu le racontes.
Mais à part ça, le donk (en mode blocking bet) n’est-il pas envisageable dans cette situation ?
On a quand-même pas mal d’outs et si on ne le fait pas on laisse l’initiative. Et du coup, on s’expose non ?
Si donk éventuellement ok, quel aurait été le bon sizing à appliquer ?
Si donk pas ok du tout, pourquoi ?
Le cold call de bouton au flop après le donk de SB et ta grosse relance.
C’est pas mal joué non ? Que pouvait-il ou qu’aurait-il du faire d’autre avec 2 trèfles qui viennent au flop et sur un board si peu dry ?
Mettre tout au milieu ? Je ne sais pas et c’est une de mes questions. Mais ça aurait pu faire aussi l’objet d’un épisode des aventures du Père Castor. Genre je lâche jamais un trip et tout ça. Sauf que là, c’est le « fish » qui a tout pris et sans connaître vos cartes 😉 .
JJ, 99, c’est pas évident à envisager sur ce board qui fait trip aux deux vilains à moins d’avoir une boule de cristal avec ABS de série et qui vient de passer au contrôle technique. 🙂
Enfin, et là j’avoue que pour moi ça devient vraiment de la très haute chirurgie, tu ne nous dis pas quels JJ bouton avait.
Avait-il :jc: dans les deux ?
L’avoir bloque un out trèfle bien sûr et permet aussi d’encore « espérer » en cas de turn trèfle. Pas grand chose c’est vrai mais ça peut compter quand-même.
Par contre si on ne l’a pas et qu’il sort, ce qui c’est vrai est assez improbable même sur 2 streets, c’est bingo.
Bref, dans cette situation, vaut-il mieux l’avoir ce :jc: ou pas ?
Re-enfin, le 8 river vous l’a mis de travers.
Mais un K ou n’importe quel trèfle (sauf :jc: pour peu que ce soit le dernier J encore dans le paquet) aurait fait pareil.
Ici aussi, ça fait quand-même pas mal d’outs. Et comme SB s’était bien (voire trop) commit, il n’avait plus trop le choix non ?
Merci d’avance pour vos réponses (aussi détaillées que possible) sinon je vous noie sous un déluge de vidéos du Grand Cactus. :0086:
:0009:
