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Phil939
MembreSalut,
Je ne suis certainement pas le plus compétent pour faire des commentaires tranchés mais…
[quote quote=330689]j’ai toujours l’impression que vilain au final a toujours mieux au showdown mais je call pour voir..[/quote]
Faudrait arrêter ça pour commencer. :carton2: 😉
Je sais que c’est parfois tentant mais c’est une curiosité qui finit par coûter très cher.
Et comme je l’ai lu quelques fois : « Un mauvais fold sera toujours meilleur qu’un mauvais call ».
En plus, en allant au showdown, ok tu vois la main de l’adversaire. Mais tu montres aussi la tienne à tout le monde.
Y compris à ceux à qui ça n’a rien (ou peu) coûté. 😉
Après, c’est vrai que sur les 3 mains que tu montres en exemple, c’est pas forcément évident de trouver un fold.
Mais j’ai quand-même de m’aventurer à l’un ou l’autre commentaires. Pas pour dire que tu aurais mal joué mais plutôt pour savoir ce que les autres en pensent.
Sur la première, quand tu raise 3BB au CO avec :as: :td: après le limp UTG et que BU te 3bet 9BB, il te donne quand-même l’info qu’il a du lourd en main. Et je ne suis même pas sûr que ton call préflop OOP soit ok.
Flop : :ah: :ts: :kc: . Ok, tu as touché une DP assez sympa et tu bet 10BB.
Mais BU t’en remet une couche avec 25BB. Là c’est plus du lourd, c’est du 30T 🙂
Et toi, au lieu de te coucher sagement (ou de cold call mais pas sûr que ce soit ok non plus) tu rallonges 50BB.
Puis BU remet 100BB, bien à l’aise dans son slip, et tu call 50BB en t’obstinant à ne pas vouloir lâcher ta main.
Turn : :js:
As played, je ne vois pas trop ce que cela t’apporte. A part, peut-être, espérer une hypothétique Q river qui, c’est vrai, ne devrait pas trop se trouver dans les ranges adverses. Mais bon, y en que 4 dans un jeu. 😉
Tu fais quand-même AI les 36BB qui te restent, plus par dépit qu’autre chose à mon humble avis, et BU te dégomme les doigts dans le nez.
Je vais m’arrêter là. Mais pas sans insister sur le fait que tout ce que je raconte, parfois longuement, est plus pour l’échange et pour apprendre que pour prétendre avoir raison ou être meilleur que d’autres.
Voilà, voilà… 😉 :biere:
Phil939
MembreAprès, si on ne peut pas poster l’image d’une frite dans le c… d’un Belge sans le vexer ; faut voir où les admins mettent le curseur niveau « censure porno ». 😆
Je rigole bien sûr. Et La Carotte m’aura j’espère bien compris. 😉
En attendant, c’est vrai que se mettre au service du poker et de ceux qui veulent progresser est assurément une bonne chose.
Mais d’un autre côté, « ils » (les admins) doivent aussi mesurer à quel point le poker, on-line en tout cas, est devenu exploitable (d’un point de vue marketing) et pour plein de trucs qui n’ont rien à voir.
C’est la rançon de la gloire en quelque sorte. :0086:
Comment s’en sortir ?
Je ne sais pas plus qu’un autre… .
Phil939
MembreGG :plusun:
Aprés, si on ne peut même plus jouer un A oop avec un kicker de m… . 😆
Merci Cuik, c’était bien sympa ! :biere:
Phil939
Membre[quote quote=330555]du coup si on pousse la théorie des bloqueurs a fond notre HJ a ATo ?[/quote]
Non je crois pas.
Parce que Cuik avait dit que ni l’un ni l’autre n’avait de raison d’open ou de call avec leurs mains dans leurs positions.
Perso call ATo, en HJ ça me semble pas si « fishy » que ça.
?
Phil939
Membre3 tentatives loupées, j’ai explosé ma BR. 😆
Après, mon cher Cuik(a)stor, les plus courtes sont souvent les moins longues.
Même si elles sont parfois plates. Ce qui ne change que très peu à l’affaire.
Bref, je trouve que pour le coup, tu abuses un peu de ta position.
C’est complètement rigged ton truc. :0086: :biere:
Je veux savoir quoi ! 😆 :0061:
Phil939
MembreAh ? J’avais pas vu où tu l’avais dit.
97s ? En coeur pour essayer quelque chose ?
Phil939
MembreHJ : :4h: :5h: ?
Phil939
Membre[quote quote=330524]Pas d accord avec toi, si tu call que quand tu pense avoir une meilleure main preflop que tes adverssaires a mon avis ,tu rate pas mal de spot ev+.[/quote]
Pas d’accord avec qui ? Là j’avoue que je ne comprends plus trop. J’ai call avec une main preflop qui n’était pas (à priori) meilleure que celles de mes adversaires non ? Vous me l’avez assez répété. 😉
C’est le 3bet au flop
avec
en main proposé par Mad Men qui me semblait un peu « ambitieux ».Après, c’est vrai qu’un de mes (nombreux) leaks, c’est de ne pas montrer suffisamment d’agressivité. Et de trop souvent croire que le ou les vilain(s) ont touché mieux que moi. Surtout sur des boards bicolores que je ne rencontre pas.
Ce qui fait, je crois, que je dois avoir une image hyper nits.
Du coup, je me fais souvent exploiter.
Mais pire encore, quand je touche une bonne main et/ou un board qui vient bien avec ; même si je mise 1/3 de cacahuète, ils se barrent tous comme des rats. 😆
Je le dis en rigolant mais c’est clairement un aspect du jeu que je dois travailler aussi. 🙂
Phil939
MembreJe vais tenter un truc (qui n’a aucun sens non plus) 88 quelque part ?
Phil939
MembreSorry Cuik, nos messages se sont croisés.
Phil939
MembreVoilà autre chose maintenant. 😉
Je pense aussi que mon call preflop n’était pas « trop dégueu ».
Même si j’ai bien entendu les raisons de tous ceux qui m’ont dit que je n’aurais pas du le faire.
Après, 3 bet au flop
avec
en main, ce n’est plus une semi-bouse, c’est carrément de la m… . 😉Phil939
MembreOk merci. Je retiens ta proposition bien sûr. :merciasiat:
Mais je vais commencer par aller voir cette vidéo que tu proposes et bosser un peu de mon côté. Peut-être en « mixant » un peu avec les ranges standard d’Equilab.
Je pense que ce sera plus constructif si j’en ai déjà une meilleure idée que de partir de (quasi) rien.
[quote quote=330434]y a tellement de choses dans des ranges que c’est compliquer d’expliquer l’essentiel par écrit.[/quote]
[quote quote=330434]Surtout qu’en mtt, c’est important de comprendre à travers la construction de ces ranges des concepts fondamentaux du jeu de tournoi : Antes, agressivité, adaptation etc.[/quote]
Oui. Et même en vidéo en fait.
Car dans ton « etc » il y aussi les considérations de stacks (on peut rarement recaver), d’ITM, ICM et tout ça.
C’est drôle parce que c’est un sujet que j’avais envie de poster.
Je pense que c’est une des raisons qui fait qu’on trouve moins de sources sur le net pour le MTT que pour le CG qui est plus « carrément mathématique », si on voit ce que je veux dire. Et qui, pour les meilleurs en tout cas, s’appuie (encore) beaucoup plus sur le volume.
Et que quand il en trouve, le débutant en MTT se trouve souvent un peu déboussolé, voire découragé, avec tous les « Oui mais », « Attention », « Faut voir », etc.
Mais bon, faut bien commencer quelque part. Et il est temps que je m’y mette, ça c’est une certitude. 😉
Phil939
MembreSalut,
[quote quote=330233]…ou alors les micros limites sont trop dur a battre a cause des gens joueurs qui paient tout et n’importe quoi?[/quote]
Je suis belge et je joue aussi en MTT micro sur PS.be. Je peux donc comprendre ton impression car c’est vrai que ça part pas mal dans tous les sens. Mais Armellodie a raison. J’ai mis du temps à l’intégrer mais ça commence à venir. 😉
Alors si je peux donner mon avis (je n’oserais pas dire des conseils) je dirais notamment :
Jouer tight et en value. Donc pas trop de bluffs vu que ça paye un peu tout et n’importe quoi. Je dirais même, pour ce que j’en vois en tout cas, que plus le pot sera gros plus les mecs auront tendance à payer avec nimp, cote ou pas cote. C’est un peu l’effet cagnotte du Lotto. 😉
Du coup, on obtiendra rarement l’effet escompté d’un bluff.
Ce qui implique d’être hyper patient.
Même si on ne touche pas grand chose et qu’on voit son stack fondre comme neige au soleil. Ce qui se produira assez souvent si on joue tight et de préférence en position.
En attendant, c’est le cas de le dire, on aura probablement d’autres occasions de se « refaire une santé » en préservant un stack disons moyen, voire faible, plutôt qu’en le balançant en mode gamble.
[quote quote=330233]…et en tournoi je ne vais généralement guère plus loin que les premières places ITM[/quote]
J’avoue que j’ai du mal aussi. Mais pour ce que j’en pense, c’est encore une question de patience.
Et de compréhension du field. Je m’explique :
Une fois que les gars sont ITM, ils se disent que leur tournoi est payé et qu’ils n’ont plus rien à perdre. Sans se poser la question de savoir ce qu’ils pourraient encore y gagner. Ce qui fait qu’ils balancent toujours autant voire plus.
Imo, il n’y a qu’à l’approche de la TF (et encore) qu’on peut se dire que le jeu devient plus « sérieux ».
Enfin, ne jamais regretter les folds « normaux » qu’on fait même si le board nous sort un truc à se taper le cul par terre. :whine:
Et encore moins se dire qu’il faudrait jouer, nous aussi, « à l’envers » pour battre ces limites.
En MTT micro, à part en SB ou BB, un fold ne perd jamais que très peu d’argent.
Au contraire, le temps est notre ami. :vieuxsmiley:
Phil939
Membre[quote quote=330199]Non, le poker est un jeu de situation et d’adaptation, il faut toujours se poser des questions et ne pas être en mode pilote automatique.[/quote]
Oui bien sûr. Je ne voulais pas dire qu’on pouvait jouer les yeux fermés. :lunettes-cool-20060614:
Pour en revenir aux ranges, je crois que j’ai trouvé quelque chose. C’est dans Equilab en fait mais je n’avais pas compris où et comment les trouver.
Pokerstrategy.com – No Limit / FR Open Raising Chart. Il y a 3 options : Standard, Tight & Loose.
Je suppose que je devrais commencer avec l’option Tight ? Qu’en pensez-vous ?
Ceci dit, je me pose déjà quelques questions. Comme par exemple le fait qu’elles soient les mêmes de UTG1 à 3.
A savoir : TT+, AQs+, AKo.
Ce n’est qu’à partir de MP1 qu’Equilab ajoute AQo. Et rien d’autre. Cela me semble vachement tight effectivement. 😉
Mais « peu importe » (pour l’instant). Si vous me dites que c’est ok de commencer avec cette option Tight ; je vais un peu travailler dessus puis je reviendrai vers vous pour voir ce que vous en pensez.
Encore merci pour vos bons conseils. :smilejap: :biere:
Phil939
MembreMerci pour les conseils.
Et pour la vidéo. Mais c’est (de nouveau 😉 ) du CG.
Or je ne suis pas fan de ce format. Notamment parce qu’avec mon niveau, je risque fort de me faire manger tout cru.
J’y viendrai peut-être un jour mais actuellement je préfère me « limiter » au MTT micro qui me permet de prendre du plaisir sans trop investir d’argent.
Pour en revenir aux ranges et à cette vidéo, je ne vois pas comment je pourrais l’utiliser et l’adapter pour construire des ranges solides en rapport avec mon niveau.
Vu que si je vous suis bien, et j’essaye croyez-moi, l’idée de construire des ranges c’est de pouvoir s’appuyer dessus en confiance sans (trop) se poser de questions. Ce qui ne serait pas le cas, imo, en partant d’une « mauvaise » base.
Bien à tous et encore merci !
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