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Disons que sur ce board, sa range est plus ou moins cappée à Jx. Il a jamais les as, et très rarement un 2. Il a rarement les coeurs, car les joueurs à ces limites jouent leurs draws passivement en général. Du coup, tu es devant, tu as envie de mettre le plus d’argent le plus tôt possible pour éviter qu’une turn tue l’action (ici As, coeur)
The_Fuller said
Tu as trop de fans guimath
Ça ne peut plus durer 
T’imagine la tête de guimath quand il voit que les 18 commentaires sur son dernier blog sont des spams ?
Enfin, histoire de cacher le bash gratuit, moi aussi j’ai de plus en plus de spams
Hello! Sur ce board, je suis prêt à parier … BEAUCOUP (
) que vilain a Jx. Il a pas énormément de 2 dans sa range, par contre il a quand même J8+ imo, sans compter des PP qui vont raise moitié pour info, moitié pour dead money. Du coup, j’ai aucun problème à go broke flop. Par contre as played, overbetshove la turn est pas une très bonne idée, tu as OP + 2è nut flush draw, tu peux x/shove sans souci. Ou bet/call si tu veux, mais la tu prends le risque de faire folder un petit valet (sisi, je suis sur qu’en NL 2 y’a quand même des gens qui auront la présence d’esprit de fold Jx ici
)GL pour la suite!
guimath said
ps: pour ceux qui me connaissent je ne suis pas coutumier des faits, cela m’arrive rarement de call un shove avec KING high, mais vilain est vraiment trop en tilt et peut tout avoir.
Tu donnes la réponse tout seul, il a tous les Ah et les 3x / 6x du monde, donc on fooooold
Yo!
Je déterre un peu le topic pour ajouter un ou deux trucs, qui me semble de plus en plus courant en micro, particulièrement chez les fishs : le click back sur board pairé et le « float » oop avec 2 overs.
Ex : On open, le board vient Q5Q, on cBet, et …
1/ on se fait click back.
En général, c’est souvent un click back pour info.
Dans le sens, « y’a deux dames sur le board, il doit pas en avoir, si je raise il fold parce que ça voudra dire que j’en ai une ». Oui mais voilà, en général, le fish aime slowplay ses gros jeux, donc c’est plutôt rare qu’il fasse ça en value. Après identification des profils ayant plus tendance à le faire que d’autres (en micro l’équilibre des ranges est une notion quasi inexistante), il est possible que le fish fasse ça avec la 2è paire (dans l’exemple un 5), en « protection ».
J’ai perso 2 adaptations différentes selon ma main et le board :
1- J’ai air complet, et la deuxième carte du board est < 8. Je vais souvent … re click back. S’il a air, il va fold quasi 100% parce que, dans sa logique « j’ai raise parce que je pensais qu’il avait pas de dame mais s’il reraise c’est qu’il l’a ». S’il a une 2è paire, je suis parti pour 3 baba, car ça sera supra dur pour lui de payer avec un board qui va voir souvent 2 overs tomber. Si la carte est > 8 c’est tout simplement plus dur de lui faire fold sa middle paire car il y aura moins d’overs. Attention à bien identifier à qui raise quoi
2- J’ai nuts : Vilain veut me faire croire que c’est lui qui est nuts ? Et bah pas de souci, on le laisse s’empaler. Turn, il va très souvent barrel, du coup on peut call sereinement. Et river, il suffit qu’il ait hit un peu de SD Value, pour lui soutirer une nouvelle mise, que l’on pourra call / raise sans souci.
2/ Vilain a tendance à float oop avec ses overs :
C’est aussi un truc que j’ai remarqué. Les mecs aiment leur tirage paire. Du coup, qu’ils aient J9, KQ ou A3, ils auront aucun problème à call AU MOINS un barrel sur 656 par exemple. A partir de là, 2 façons de s’adapter :
Soit vilain fold souvent aux 2 barrels, et dans ce cas là on sacoche turn. (Au passage, ne pas hésiter à cBet en value vos gros as)
Soit vilain est un peu trop curieux, et dans ce cas, on peut délayed cBet, et éventuellement bet river. Mais ça sert à rien de cBet J9 par exemple sur 656 si on est pas prêt à envoyer un 2è / 3è barrel. Selon les profils il faut parfois 3baba pour faire fold Ah.
Au final, je trouve que ce sont 2 spots ou on peut récupérer masse de BB une fois qu’on a bien identifié les profils de chaque adversaire!
gwenac said
la turn est une tres mauvaise carte elle hit complet sa range .quand vilain donk bet petit c est souvent 2e paire ou tirage ici , la turn complete le flop .
as played je bet fold turn on est battu par set DP d improbable quinte , mais surtout DP 8J/9J
This, tout est dit! On bat plus grand chose, c’est un peu relou, mais tout ce qu’il donkbet fop s’améliore turn
Yop!
Pareil, j’aime bien la line, après s’il show mieux c’est okay, mais il a quand même quelques Qx dans sa range, et KJ, sans compter les fois ou il aura de temps en temps un random float!
Kokuô said
Ouvre plus cher pf avec un fish comme ça en blind surtout en nl2.Bet pot ou pas loin à chaque street.
Fold river.
+1
Et il représente pas grand chose, c’est sur, mais il a déjà tous les 3 du monde dans son range imo
Good fold
djdmc said
En turbo, why not, de plus on est en 6 handed…y’avait une dynamique particulière?
Vu qu’on est loin des places payés, je vais prendre le gamble.
Surtout parce que s on remporte le coup je sppose que j’ai un edge sur les autres joueurs de la table et que je pourrais profiter de l’avance en jetons que je prendrais
Hey djdmc! Merci pour la réponse
Pas de dyna particulière, juste le premier vilain qui a pris le spot de façon assez obv, c’était surtout par rapport au 2è qui shove que j’étais partagé. Mais au final, triple up a quand même de gros avantages et il faut prendre le gamble imo !
anuscopie said
yo mecpour commencer et vu l’animal et son sizing tu peux faire un poil plus cher. 9, 5. yes je chipote
vu le profil j’ai pas la sensation qu’il y ai bcp de flush dans sa range, puis t’as un bloker! jvois pas trop ce qu’il peut call down ici, j’ai donc tendance à préférer check et fml/call si il bouge. ce genre de gonz est capable de shove un peu tout et n’importe quoi river.
en gros c’est clairement read dépendant.
Voilà, l’avantage du x/call c’est qu’il peut shove moins bien en mode « je sais pas ce que je fais, mais je le fais ». Pour moi ses FD il va me les shove flop ou turn, du coup j’ai préféré le fml/call haha !
@ludwigvb : je joue/jouais sans tracker, du coup je saurai pas te dire. Mais vu la dynamique je suis prêt à garantir qu’il va call 100% de sa range d’open BTN qui est proche de 100% ! Du coup on s’oriente encore plus vers un callBah disons que j’ai à peine plus de 10bb, y’a un limp donc ça fait de la dead money, j’ai un as certes pas top mais j’ai estimé que j’avais assez de FE pour tenter le move
Après c’est sur que c’est close, mais si on attend trop on se fera bouffer par les blindes en turbo
_enjoY33 said
tu pourras t’en remettre qu’a la chance.Dernière raison, et pas des moindres : t’es une luckbox donc tu sais que tu vas chatter (On se refait pas
).Bah dans ce cas c’est bon je peux attendre
Haha merci, c’était bien le moment de gamble donc!
Hey Blixa, ty pour le rail au passage!
Sur ce coup, j’ai estimé que j’étais bien devant la range du premier qui reshove, et que vu le profil du deuxième, j’étais au minimum en flip. Prenant en compte le fait qu’il puisse call des As moins bons et des broadways, j’ai pris le gamble dans le sens ou en triplant je revenais à un stack convenable. Après, je suis pas certain à 100% que le spot est super EV+!
Sinon tu parles de cette main ?
[spoiler]Winamax Poker – Tournament « Hold’em » buyIn: 2,70€ + 0,30€ level: 8 – HandId: #216175539482787842-51-1375367065 – Holdem no limit (60/300/600) – 2013/08/01 14:24:25 UTC
Table: ‘Hold’em(50332290)#001’ 6-max (real money) Seat #3 is the button
Seat 1: PAsg8 (8975)
Seat 2: PharmaLotus (8582)
Seat 3: stikos (950)
Seat 4: Lefleaudu63 (11935)
Seat 5: Cilou92160 (16615)
Seat 6: leclown06 (23380)
*** ANTE/BLINDS ***
Lefleaudu63 posts ante 60
Cilou92160 posts ante 60
PAsg8 posts ante 60
PharmaLotus posts ante 60
stikos posts ante 60
leclown06 posts ante 60
Lefleaudu63 posts small blind 300
Cilou92160 posts big blind 600
Dealt to PAsg8 [5c Ad]
*** PRE-FLOP ***
leclown06 calls 600
PAsg8 raises 8315 to 8915 and is all-in
PharmaLotus folds
stikos calls 890 and is all-in
Lefleaudu63 folds
Cilou92160 folds
leclown06 folds
*** FLOP *** [Qs Js 5d]
*** TURN *** [Qs Js 5d][Jd]
*** RIVER *** [Qs Js 5d Jd][Ah]
*** SHOW DOWN ***
stikos shows [6h Kc] (One pair : Jacks)
PAsg8 shows [5c Ad] (Two pairs : Aces and Jacks)
PAsg8 collected 11665 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 11665 | No rake
Board: [Qs Js 5d Jd Ah]
Seat 1: PAsg8 showed [5c Ad] and won 11665 with Two pairs : Aces and Jacks
Seat 3: stikos (button) showed [6h Kc] and lost with One pair : Jacks[/spoiler]_enjoY33 said
drdaul said
For me, QQ n’est pas une main à potentiel.
Je suis ok avec le push direct mais, par ex contre un reg, je peux tout à fait minraise pour le faire push et le call devient évident. On bat quasiment toute sa range car on sait que le PoF peut être un peu light.
Heu après relecture, je dit pareil que PA
Je n’ai jamais dis que QQ était une main à potentiel.
Et justement non, tu ne dis pas comme PA. Tu parles de faire un open vs un reg avec une premium (PA parlait de faire ça contre un fish car il ne saura pas s’adapter et ne comprendra même pas qu’il fait ça avec ses premiums).
Si tu te mets à faire ça contre des regs t’es justement complétement exploitable.
Yep.
Par main à potentiel, je pense que Loic parlait des mains style T9s et autre, que tu peux pas minR 10bb deep dans le sens ou si tu hit pas le flop tu seras mal barré
