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gwenac said
de + sur le plan mathematique t es casi obligé de call le tapis suite a ton 4 bet sauf si tu sais que vilain shove only AA ex , mais shove sur un 3bet est different ( arreter moi si je me trompe )
vilain a 100bb btn
heros 100bb utg+1
-> action : SB 0.5bb BB 1 bb
heros raise a 3 bb / vilain 3bet a 9 bb / heros 4 bet a 24 bb ici le pot fait deja 37.5 bb
vilain shove ses 91 bb le pot fait 128 bb donc on a 73 bb a rajouter dans 128 soit une cote de 1.7/1 soit 36%
hors AK contre QQ c est 45/55 AK contre KK c est 65/35 donc pour KK c est EV0 mais a t il KK ? ( certains connaissent mon avis la dessus a x limite )
sinon pour les autres mains le call est obligé du coté mathematique et encore en + si un autre vilain a payé le raise initial ou meme encore + payé le 3 bet je ne pense pas m etre trompé si oui correction please
( au passage merci Laplume pour ces videos conseils de ce style notament avec les pp egalement )Le calcul que j’ai toujours rêvé de faire sans jamais aller jusqu’au bout. Merci Gwen !!!
Et puis tu peux nous le dire, alors, un call EV0 tu le fais ou pas ?!!!
twodollars said
c bo
je fais la meme je m’installe a pattaya 
Nice song !
Mais il te suffit de 2K pour t’installer a Pattaya !
Yep les zamis,
Je suis a Las Vegas et je fais un BBQ dans la baraque ce vendredi soir, donc si jamais y a des killtilticiens sur place faite signe ca serait cool de se rencontrer !!!
guimath said
et pour le bet river, je me suis dit qu’il était tellement fish qu’il ne lacherai jamais ce qui la trouvé, enfin 1/3 de pot tu a raison est surement mieux pour laisser la place au bluff.
Ben pas vraiment, si tu bets 1/3 du pot c’est pour prendre de la valeur sur Jx mais pas pour laisser vilain bluffer. Parcque si vilain te raise river il n’est que tres rarement en bluff…
Pas trop fan du bet pot river, tu fais folder tout ce que tu bats et tu ne laisse aucune place au bluff.
Après j’aurais tendence a penser que vilain n’est pas souvent a tirage ici mais plutôt sur Jx, donc vilain va souvent check back river.
Pour quand meme arracher un peu de valeur river je verrais bien un petit value bet de l’ordre de 1/3 pot.
Sinon c’est quoi cette histoire de main fictif ???
Je ne suis pas fan du 3 bet avec JJ pris en sandwich, donc PF c’est un call pour moi. Et flop je préfère check/call.
Je suis d’accord pour dire que c’est une ligne de pussy, mais bon ici avec JJ on va rarement prendre de la valeur sur des mains qu’on domine par contre ou va régulièrement se faire défoncer, donc je préfère aller voir le flop pour pas chere, prendre le lead Turn si tout le monde est passif et abandonner sinon…
As played, il me semble que tu as la cote pour payer son raise Turn donc ca parait un call en espérant chopper quinte.
De mon cote je la joue comme toi Ramakar, en mettant vilain souvent sur un AQ/AK qui bluff ou bien un T9/98/87 qui bet river parcqu’il ne veut pas check/call….
Mais peut etre que comme le mentionne ZuBz vilain est toujours en max value ici et que fold est bien mieux.
Ca serait intéressant de regarder dans les trackers si les vilains sont systématiquement en value dans ce genre de situation.
DoudouTatoo said
Ca devient compliqué de Push River, il y a des tirages de rentrés qui n’ont pas semblé l’effrayer, donc just call, et pas serein.
Pour moi tu le dois le Raise au flop et prêt a go Broke, c’est certainement pas a la Turn qu’il faut le faire (a mes yeux).
Il peut être sur KQ, un simple K, une flush, rien, etc…
Face a un boulet et sans infos, joue standard: met le paquet au flop et prend des notes.
+1
vord said
Tu as (grossomodo) 4.8€ à rajouter dans un pot de 16.1€, une côte qui se rapproche à du 3.5/1.
Avec ta main tu as encore 22% contre AK de trèfle (Pokerstove).
Sachant que AAc peut jouer comme sa.
Le call est ok.
Et sinon je bet flop/turn aussi.
+1 !
Sinon call le 3 bet me parait standard, je ne vois pas vraiment l’interet de 4 bet IP.
ZuBz said
Avec le cold caller tu as de la dead money à prendre le pot de suite.
Donc 4bet/call pour moi
Argument « dead money » :
Pour moi ne s’applique pas ici vu que SB (le cold caller) est shortstack et va tres rarement lacher sur notre 4 bet.
Argument « je 4 bet parceque sinon c’est chiant a jouer »
Je suis d’accord pour dire que si nous ne touchons pas c’est chiant, mais 4better accomplit quoi ?
BT a souvent une main forte pour 3 better l’UTG donc va rarement fold, et SB va systématiquement rester dans le coup. Le résultat du 4 bet c’est que le coup est toujours aussi chiant a jouer mais en plus le pot a grossi !!!
Caller le 3 bet me parait tres correct puisque :
– on a la cote direct pour caller
– si on touche on peut prendre un max de valeur sur tous les Ax de BT et SB qui auraient fold sur notre 4bet.
Pour finir 4bet/call le push de BT ne semble pas super, on est toujours derriere, non ?
DoudouTatoo said
J’aime vraiment pas le call preflop oop;
De mon cote le call 3 bet ne me choque pas. Pourquoi tu n’aimes vraiment pas le call ?
gwenac said
mise 10€ il te paiera + souvent avec sa pocket que le shove te pensant avec pp derriere ou FD raté ou hauteur en arrachage bref il sera moins appeuré de payer ,
Ouais plutot que faire risquer son tapis a Vilain, je trouve pas mal de seulement bet 10 euro pour etre sur d’etre paye !
Et si vilain a mieux tu as économisé 20 bb.
