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Si t’open 3x et que tu fold 100% tu feras du -300BB/100 donc il te faut un WR supérieur à -300BB/100 (ce qui est ton cas)
Oui je sais, mais j’aimerai savoir qu’est ce qu’un bon WR dans ce spot exactement. Genre est ce qu’un reg qui crush la limite peut arriver à quelque chose comme -50bb/100 ?
S’il call que ses overpaires, tu peux le remercier pour la free money, ce serait un dramatique overfold. Il doit payer au minimum tous les Tx et tous les AhQh, AhJh.
Premièrement je ne pense pas qu’il est de T dans sa range de call à par TT. Mais bon soyons optimiste, admettons qu’il flat ATs PF.
4 combos ATs + AhQh, AhJh et KhQh = 7combos
J’imagine que si il flat AA ou bien KK c’est peut etre 50% du temps donc donnons lui 3 combos AA + 3 combos KK = 6
+ 3combos de TT = 9 combos
En général, d’âpres mon expérience, QQ est très peu flat
–> Avec le scenario le plus optimiste, il y a quand même plus de combos qui nous battent quand on shove Turn
Je comprends vraiment pas le shove Turn. Avec quelles mains moins bien je me fais call ? Si il a une main du style AQ, il fold tous les jours et ça m’étonnerait fortement qu’il flat PF 88, 77. J’aurais aucun problème à shove Turn si je jouais contre un fish mais la je suis contre un reg qui va pas flat nimp dans un pot 4bet.
Encore une fois, je ne fold jamais vs un bet de 3/4 river, je call surement pot mais cette overbet + sa line c’est pour moi jamais un bluf et vilain n’a jamais 66 44 A6 K6 K4. Il pourrait potentiellement avoir A4s ou bien AK, mais j’ai vraiment du mal à imaginer jouer ainsi car encore une fois, il s’attend à ce que je call avec quelles mains moins bien ? Je sais que beaucoup vont me dire que je suis trop haut dans ma range et que si je fold dans ce spot alors je fold tous le temps mais je ne vois jamais vilain bluff ce spot. Surtout que pour avoir beaucoup joué ce field, j’ai remarqué que en général, les overbet sont plus souvent en value surtout dans les pot aussi deep. Vilain est un reg tight qui ne 3 bet pas des mass et qui n’a pas un AF déconnant mais d’un autre coté il cbet beaucoup. Pour moi son seul bluf serait QJs, mais premièrement je ne suis pas sure qui va 3bet 100% cette mains et deuxièmement, il va toujours cbet 1/3 au F
Je ne suis sûr de rien mais je pense que déjà au flop, il vaut mieux 3bet (+- pot) que cold call le cbet 1/3 pot de Vilain.
On a quand même top paire et gutshot.
Je suis vraiment pas fan de raise au flop, je trouve que c’est tourner notre main en bluf. Je pourais raise TP Q(K) ou Q(A).
Fold pré-flop ou 4B mais avec un rake de NL50 c’est pas un flat pré-flop
Si je commence à 4bet une main comme Q9s, alors je vais 4bet 90% de ma range. Je trouve que Q9s et est une main standard pour défendre un 3bet surtout qu’on est IP
il a aussi des ramdom bluff DJ KD qui veulent faire fold ashight et ceux , tu bloque pas du tout
Le hic, c’est au vu de son AF et AF% je le vois mal barrel ce genre de main, ça n’a pas l’aire d’être le profil. Après on n’est jamais sûre à 100%, ce n’ai jamais exclue que vilain soit en tilt durant une mauvaise session
Ok, merci pour vos retours. J’avoue que je me voyais mal CR le flop car je me disais que j’étais face up avec une premium mais d’un autre coté je suis d’accord avec vous qu’il faut punir ce genre de moove. Par conséquent j’imagine que si on CR, c’est x2 ?
Intéressant. Mais en fait j’aurais l’impression de transformer ma main en bluff ici
non ?parce que notre objectif ici c’est de prendre une mise et non pas de le faire fold. Et prendre une mise on peut très bien le faire en bettant aussi, sans risquer de se faire call notre shove avec set ou flush.
Avec ce moove, tu polarises totalement ta main. L’essentiel de ta range de value contient des flush puis TT, puis des over paire. Enfin tu a une très grosse range de bluf et ç’est ça qui est intéressant : Vilain peut être tenté de call avec de bluf catch tel un T. On peut même lui deny beaucoup d’équité en lui faisant fold des main avec un pique et ça c’est super intéressant car ta main est à besoin d’énormément de protection. Après par rapport à ta range de value, tu est clairement tout en bas mais tu pourras clairement te faire call par moins bien puisque en plus vilain n’a probablement pas d’over pair.
Perso, je suis pas fan du sizing 1/2 au Flop sur un board hyper drawy comme celui là, j’aurais opté pour 2/3.
- Vilain n’a probablement pas AA, KK et QQ qu’il aurait souvant 4bet. J’ai même envie de dire qu’il n’a pas AK, car beacoup 4 bet ce genre de mains et mais c’est pas sur à 100%
- La Turn, un moove que j’adore et qui est très efficace dans ce genre de spot, c’est de check / raise all in. Le 8 ne change rien du tout et Vilain va bet très probablement tout ses T ainsi que ses gros draws, qu’il peut call de temps en temps vs un shove. Cependant, cela est possible uniquement avec un cbet de 2/3 au Flop afin de créer un PSB Turn lorsque vilain bet vs ton check. De temps en temps, tu te feras call pas trips ou flush mais ça c’est le Poker. La seule chose embêtante avec ta mains, c’est de ne pas avoir le :js: car ça bloquerait pas mal de flush chez vilain
- River, je pense que vilain peut value très large du style des moyennes flush :8s: :7s: car ta range est totalement capé. Les odds du pot sont de 30,71%. J’ai rentré la range que j’attribue à vilain en prenant une range de défense volontairement assez tight et en retirant les combos AK qu’il aurait souvant 4bet (ça retire beaucoup plus de combos bluf que de combos value):
JJ-TT,55-44,8d8s,8h8s,8s8c,AsQs,
KsQs,AsJs,KsJs,QsJs,As9s,Ks9s,
Qs9s,Js9s,As8s,9s8s,As7s,8s7s,
As6s,As5s,As4s,As3s,As2s,AdQs,
AhQs,AsQd,AsQh,AsQc,AcQs,AsJd,
AsJh,AsJc,KdQs,KhQs,KsQd,KsQh,
KsQc,KcQs,KsJd,KsJh,KsJc
Contre cette range, on a 35.37% d’équité, donc je call. De plus, si on pense que vilain ne 4bet pas forcement AK, et qu’on ajoute les combos comprenant un pique, alors on obtient une équité de 46.08% dans pour moi c’est un call même si on serre les dents.
Il manque énormément d’infos dans la description de ta main. Je peux comprendre que tu joues sans HUD mais tu dois pouvoir nous dire quel joueur et reg ou fish, si il y a une dynamique, si BT flat beaucoup car ça peut inciter BB à squeeze loose étant donné qu’il y a pas mal de dead monnaie. De plus, ce serait préférable si tu nous indiquais la NL, car le niveau et comportement peut sensiblement varier selon les limites.
Je fold au flop vs cbet 1/2 et call vs 1/3. J’aime vraiment pas le sizing de cbet 1/2 sur ce genre de texture très dry.
Turn, c’est un fold sans hésite, tu a un des pires bloqueurs dans ce spot : :qd: . Tu bloques pas mal de bluf tel que des :ad: :qd: :kd: :qd: :qd: :jd: …
C’est toujours difficile de donner une range précise sur les MTT de petites limites tant les play des vilains sont « exotiques ». En ce qui me concerne, je n’arrive pas à voir vilain sur une grosse main ou un quelconque flush draw. En effet Turn, vilains devrait avoir un PSB et va ducoup shove quasiment tous ses gros draws (flush draws majoritairement), ses combos de 6 et 5 et ses over pair (il les auraient surement raise dès le Flop). Perso, je le vois faire ça avec des mains faibles genre des combos A2, 33 et toutes ses GS avec les 3 et 4 (vilain est surement un fish et tu n’imagines pas à quel point, ils aiment call les combos suited du style K4s ou Q3s, surout si le tournoi n’est pas très avancé). Je ne pense pas qu’il ai énormément de 5 dans sa range, car encore une fois vu son stack il t’aurait surement raise dès le Flop. Enfin, il peut toujours avoir des nuts du style 43s, et des full du style 22, 66
J’ai fait une estimation de sa range global sur equilab. J’ai pas énormément d’info sur lui si ce n’est qu’il n’est pas hyper agressif mais est capable de bluf et va de temps en temps bet sans trop savoir pourquoi quand il a une main. J’ai donc rentrer cette range dans équilab :
JJ-99,77,22,AJs-A9s,KJs-K9s,QTs+,J8s,T9s,T7s,97s+,Qs9s,Js9s,Ad8d,As8s,Kd8d,Ks8s,Qs8s,Ks7s,Qs7s,Js7s,8s7s,Ks6s,Qs6s,9s6s,8d6d,8s6s,7s6s,Ks5s,7s5s,6s5s,Ks4s,6s4s,5s4s,Ks3s,Ks2s,AJo-ATo,KTo+,QTo+,98o,Ad9h,Ad9s,Ad9c,Ah9d,Ah9s,Ah9c,Ac9d,Ac9h,Ac9s,As8d,As8h,As8c,Kd9h,Kd9s,Kd9c,Kh9d,Kh9s,Kh9c,Kc9d,Kc9h,Kc9s,Qd9h,Qd9s,Qd9c,Qh9d,Qh9s,Qh9c,Qc9d,Qc9h,Qc9s
Effectivement, vs cette range j’ai 39.71% d’équité et j’ai donc largement les cotes pour call. J’ai aussi regardé les mains que je lui faisais folder et j’ai l’impression qu’il ne fold que 25% de sa range (en gros, ses bluf avec peu d’équité) ce qui est catastrophique si je shove. Encore une fois, j’ai vraiment pas énormément d’info sur ce vilains mais à froid, j’ai vraiment l’impression qu’il peut bet /call des mains comme A9 (pour rappel, on était dans une dynamique assez agressive).
Par conséquent, je pense que ton analyse est pertinente, merci de m’avoir donné ton avis !
Ok merci beaucoup pour ton analyse. Cependant, je suis par hyper convaincu pour le check call Turn car on a besoin de 25% d’équité pour call. Or on a 19% pour toucher notre flush voir 26% si on compte les A comme out mais il ne sont vraiment pas clean. Si on considère qu’on a 19% d’équité alors ça sous entends de devoir rentabiliser les fois ou on touche. Cependant, on ne va jamais donk et vilain va check back une partie du temps et toutes ces fois la notre call sera EV-. Autre question, si viens :ah: River et Vilain shove, on call ou on fold ?
