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Je pense que vilain n’est pas dutout en bluff pur avec sa relance. Je vois bien vilain avec tous les Ax ,Kx Qx, JT 86 à trefles, T8, 77,99 et les doubles paires ( on peut quand même exclure AKtrefle et overpaires qui auraient été 3bet au flop). Ça fait environ 54 combos.
Les 16combos de T8 , les 3 combos de 77, les 3 combos de 99 , :8c: :6c: te payent et éventuellement :ac: :qc: et :ac: :tc: (25 combos au total). Le reste va fold. Donc fold 54% du temps et call 46% du temps.
Devant cette range tu gagnes 52% du temps.
Ev Shove/Fold de vilain = +0.65€
Ev Shove/Call de vilain + win = +4.78€
EV Shove/call de vilain +loose = -4.13€
Ev shove = (0.54*0.65)+(0.46*4.78€*0.52)-(0.46*4.13*0.48) = +0.58€
Donc pas de soucis le shove est vraiment Ev+, même si mes ranges pour vilains ne sont pas très bonnes on est toujours OK (s’il call plus tight on augmente notre FE, s’il call plus loose notre équité s’envole).
J’ai le sentiment qu’un bet très cher entre 1.5 ou 2 fois le pot ( 1€-1.30€) serai plus EV+ car vilain pourrait payer avec des doubles paires et une cote pourri pour ces tirages.
Par contre je n’arrive pas à anticiper les moves sur des scared cards (J, 8 et Trefles) donc par crainte j’aurai joué comme toi !
Merci pour ta réponse JMlesBiQueTTes !
Effectivement je pense que mon sizing est trop juste préflop, après à ce niveau de blind 2.5x c’est assez standard donc j’ai pas trop changé.
Et oui tu as raison la réponse aux questions vient surement de l’ICM,du coup j’ai tenté quelques calculs.
La structure de paiement c’est 50%/30%/20% classique
Prizepool à 9€
J’ai utilisé l’appli PokerMateICM pour faire la correspondance des stacks en pourcentage du prizepool.
Du coup ça donne ça :
Ev€ Hero fold preflop = 24.65% du prizepool (soit 2.22€)
Pour le calcul de l’EV€ d’un push je suis parti du principe que vilain call preflop avec AJ+,KQs et 88+. (soit 7% des mains). Face à ce range avec AA on a une equité de 85%. Pour les Ev€ des stacks en fonction des scénarios ça donne :
Ev€ Vilain Fold= 25.33% du prizepool
Ev€ Vilain call+hero win = 32.24% du prizepool
Ev€ Vilain call+hero loose = 0% du prizepool
Ca nous donne :
Ev€ d’un push = (1-7%)*25.33+7%*85%*32.24=25.47% du prizepool
Au final :
Ev€ Hero push – Ev€ Hero fold = 0.82% du prizepool soit +0.07€
Ducoup j’ai fait le même calcul mais sur le push au flop suite au raise de vilain. J’ai pris une range de vilain uniquement en value donc aucun bluff (AQ,AT,QQ,TT,KJ,QT), je pense qu’il ne raise pas avec JJ,AK ni AJ (Surement trop tight).
Je pars aussi du principe aussi que HERO call 100% du temps sur un push (surement trop tight aussi)
Donc après le raise de vilain au flop on obtient :
Ev€ Hero fold = 21.75% du prizepool
EV€ Hero push = 22.61% du prizepool
Ev€ Hero push – Ev€ Hero fold=0.86% soit 0.08€
En résumé :
- Au Flop le push est EV€+ (mais certainement pas le plus rentable 20bb deep)
- A la turn le push est aussi EV€+ .
Si quelqu’un pouvait vérifier si je n’ai pas écris de bêtises ça serai cool
Encore merci
MrOchon
Hello,
Je pense qu’il nous faudrait les profondeurs de tapis et aussi savoir si tu as un backdoor flush.
Mon avis si plus de 25bb deep , le board étant assez sec, j’aurai plutôt pot control avec un call au flop. Vilain peut avoir 88,99 ou broadway avec un T donc encore pas mal de main que tu peux battre et qui ne vont pas forcement second barrel à la turn.
A la turn, on avise en fonction de son action ou de son sizing. Si tu touches un tréfle ça donne pas mal d’équité en plus pour éventuellement check/shove. S’il second barrel et bien c’est la qu’il faut juger par rapport à ce qu’on connait de vilain.
Mais c’est vrai qu’on vit tous ce genre de situation et a ce moment la time bank est toujours trop courte !!
Bye
MrOchon
Hello,
C’est un move que tu peux faire en dessous de 15bb mais 28bb c’est pas génial. Le Risk reward est pas top. T’as clairement la place de 3 bet à 6bb.
Je pense que le move est aussi meilleur avec AXs.
En tout cas c’est jamais simple a jouer ces phases de tournoi, les SNG sont vraiment de très bon apprentissage pour ça.
MrOchon
Merci a vous 3 d’avoir pris le temps de me répondre!
Le play qui semble le mieux adapté c’est donc C Bet standard au flop et tel que joué il est préférable de call sur la turn.
Encore merci et bonne chance aux tables
MrOchon
Ok merci pour les explications!
À oui exact si tu regardes l’équité pur de ta main c’est un call.
Je pense qu’un fold reste plus judicieux mais c’est un avis donc pas trop d’intérêt pour faire avancer les choses?. Dans tous les cas ça semble assez close.
Sais tu combien de joururs il restait dans le tournois, 10 joueurs à bust sur 200 c’est différent de 10 sur 30.
Dans ces cas la je regarde aussi les tapis de joueur restant sur le autres table ça peut donner quelques elements pour prendre la décision.
MrOchon
Pour moi ça serai un fold mis c’est peu être trop tight. T’es sur qu’en tournoi classique c’est snap call?
Si vilain push Ax, Kx, JT+, 22+ et 87+ ça te fait un coin flip. Contre any two t’es à 61% d’équité. Je dirai qu’il y a des spots plus EV+ à trouver avec 17bb.
Ça sera intéressant d’avoir d’autres avis!
Tchuss
MrOchon
Merci Titiibiza et WWIII !
Ça confirme ma décision, c’est juste que j’ai été call par TT et j’ai perdu le flip.
Bonne soirée et bon confinement
Salut Recreactif!
Merci beaucoup pour ton analyse détaillée. Je comprends bien que mon 4bet est trop light avec cette main !
Encore Merci et bonne soirée
Merci Valuetown pour ta réponse clair et détaillée!
Je pense que post flop tout le monde a l’air d’accord mais par contre il y a 3 avis différents pré flop ?
Bon dimanche à tous
Elendil29,
Merci beaucoup pour ta réponse.
On est d’accord, il peut avoir Aa ou Kk, mais dans tous les cas il faut bet flop et turn et river on est Comit.
ATM,
Merci aussi pour ton analyse
Ne penses tu pas qu’un shove turn ne fait payer que les mains qui nous battent? Pas les tirages, JJ, overcards..
Encore merci
Hello la communauté,
Ci-dessous mon cv ?
– Pseudo:Mrochon
– Âge: 33 ans
– Ville / Pays: Nantes
– Situation: Marié, 2 enfants
– Intérêts: badminton, bricolage et poker bien-sûr (SNG et MTT principalement)
– Joue au poker depuis x temps: de 2006 à 2010.
Jai pas mal beneficié des bonus prainnage du. Com avec Poker strategy. J’avais donc une très grosse bankroll et un niveau ridicule. J’ai réussi à faire quelques perfs qui m’on longtemps fait croire que j’avais un niveau exceptionnel et finalement pas du tout.
Reprise depuis 6mois de façon plus rigoureuse. Plus on travaille son jeu plus on se rend compte qu’on ne connaît rien! (« Effet Dunning Kruger » dirait Pe4nuts?)
– Limites jouées: SNG 0.5€ regular full ring, Nano MTT et quelques intrusions en NL 2 , 6 Max pour travailler le jeu post flop.
1000 mercis à toute l’équipe kill tilt pour tout le contenu proposé qui correspond à 100% à mes attentes!
