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Perso je joue les spins sur party.com depuis quelques semaines et même si je suis pas du style à me mettre à croire que c’est rigged j’ai assez d’experience… Je peux pas m’empêcher d’avoir l’impression que des trucs bizarre se passent. Y’a une tendance chez des regs de cette room à avoir des ranges d’open shove 25bb et ça balancent des 2000 spins / jour. Y’a un leaderboard très payant du coup je reste à croire que c’est une stratégie pour rake race, mais ils sont plusieurs à jouer de manière très similaire et en plus même s’il me donne l’impression de faire de la merde… Ils sont limite pas battable. Je passe de 100cev à 30cev en montant d’une seule limite… Et cette limite c’est une limite jackpot 1million
Je sais pas si c’est une stable genre spinlegends ou smartspins qui sont installé la et que c’est mecs ont tous la même stratégie, mais ça reste étrange et suspect comme field. Tous les jours c’est les mêmes 3-4 joueurs en haut du classement, et y’a des jours ou le 1er peut avoir 500-1000 spins de plus que le 2e
Sympa l’étude même si sur 25 mains au final c’est pas super représentatif non plus.
C’est très représentatif même sur 25h imo puisque on trouve la réponse à la question qu’on se pose rapidement, à savoir si c’est 100% nuts. On pourrait avoir un sample de seulement 2 hands, s’il a min raise air une fois, on sait déja qu’il n’a pas nuts 100%. Il doit être nutsé 83% du temps, on a pas besoin d’un gros sample pour remarquer cette fréquence
J’ai vérifié mon sample actuel sur pt4 de 150kh+ puisque ça m’intriguais: les mains que j’ai call ( pour voir les showdowns ) versus min raise river ( 25h total ). Et honnêtement c’est faux que c’est toujours nuts. Je sais pas si vous avez analysé vos tracker ou si vous dites cela que par feeling… C’est normal d’avoir le sentiment que c’est toujours nuts quand ce l’est souvent, mais on a besoin que de 17%+ pour que ce soit EV+. Perso sur mon sample y’a beaucoup de nuts, mais y’a du spew et du value cut aussi. Y’a même du min raise air ou 2e pair. J’dirais que sur mon sample ça doit être facilement 25%+ que c’est pas nuts, et sur le 75% c’est top range mais pas forcément que les nuts absolue non plus
Sur la main en question juste en partant un récréatif peut nous sortir un Qx, un 7x avec lequel on spit, voir même un random AA-KK. Je peux pas croire qu’on trouve un fold any 7x ici…
Easy call next hand s’il a mieux. Vu le board et tous les missing draws, le profil qui peut avoir tout et n’importe quoi, et le sizing je vois mal comment on peut trouver un fold
Je dis que c’est sans intérêt d’élaborer autant puisque qu’aucune line n’est mauvaise, mdr les mecs vous prenez tout de travers :launay:
ça me fera économiser du temps et le peu de neurones qu’il me reste…
Tu caricatures mais justement oui. Y’a assez de spot qui nous font perdre de l’argent que pour moi s’attarder sur un spot qui est EV+ peu importe la line, c’est de la masturbation mental. C’est propre à chacun la line qu’on prends puisqu’on a pas tous les mêmes ranges, et propre à la situation. Y’a tout simplement pas de bonne réponse sur la line à prendre ici imo, à moins de parler de sizings… Du coup c’est sans intérêt
Oui et non! C’est pas parce qu’il y a pas de line EV- qu’il faut pas réfléchir à celle qui est le plus EV+. D’autant plus si on réfléchit à comment joue notre range vs la range de vilain et pas seulement notre main. Ok on a monsterdraw, on fait quoi avec le reste ?
Sauf que ça dépend de plein de facteurs, on connait pas la range de vilain complètement, sa range de cbet, etc, et en plus on a pas tous les mêmes ranges. Perso j’ai même pas K3s ce spot. On connait pas la dynamique, le profil des autres joueurs, la métagame, etc…Je dis juste que c’est clairement pas un spot que l’on veut se casser la tête, c’est easy check/call ou easy check/raise/broke je crois que tu overthink un peu quand même
Son check semble pas bon en fait il a souvent la meilleure main les AQ+ et TT+ vont 3b la majorité du temps et il laisse réaliser l’équité de plein de mains randoms dp brelans quintes. Exactement comme le 77 qui hit la turn alors qu’il aurait insta fold flop versus un bet
sans offense, as tu essayé d’ overbet en value ce genre de spots? Parce que si tu le fais jamais tu ne peux pas savoir a quel point c’ est rentable
C’est pas parce que on se fait payer une fois que c’est plus rentable sur le long terme si on fait fold la majorité du temps. Faut avoir un read sur vilain n’importe quel reg de compétent ayant le niveau pour play la NL25 trouve un fold avec la majorité de ses Ax, à moins d’avoir un read sur toi. Ou bien le field du .fr est vraiment CS…
Sur les deux spots il faut absolument faire tapis on est payé par brelan la grande majorité du temps (la majeur partie de la range des villains dans les deux cas) et choisir un autre sizing est désastreux.
C’est loin d’être désastreux et obligatoire tu exagères complètement… Le spot Ax en faisait 3/4 on fait call Ax 100% du temps au contraire du 5x pot et y’a même des KK-JJ, Tx qui vont s’ajouer à call. Si tu crois que ça CS call les Ax alors ok l’overbet, mais imo je me répète mais ça me semble très optimiste
Le 65o c’est pareil je te trouve très optimiste même si je préfère ce spot au Ax vu que c’est un récréatif qui limp et qu’il peut potentienllement trouver des call une paire ou overpair surtout vu les missed draws. Sinon il va call tout ses 7x mais il a aussi plein de fulls que tu sembles négliger 74, 87, T7, 44, 88, TT
Enfin bref c’est discutable ces spots c’est tellement pas des no brainer
le débat ici est plus est ce que c’est intéressant d’overbet abusivement en value dans les petites limites si je comprends bien ?
La réponse c’est que ça dépends des vilains et de nos reads tout simplement. Pour prendre le spot du Ax plus haut, si vilain call 100% ses Ax c’est hyper rentable tandis qu’a l’inverse imagine s’il fold 100% ses Ax, alors on perds énormément de value. Et c’est une des raisons qu’imo les joueurs de micros devraient faire attention avec ce sizing, faut maitriser certaines bases et avoir de l’expérience sinon ça peut être aussi très mauvais
Je connais pas le field du .fr je joue sur le .com mais un reg moindrement compétent qui a le niveau pour la NL25 va overfold ce overbet 5x pot imo. Surtout qu’il a check flop et qu’en théorie les Ax river seront plutôt des low Ax. Pour moi c’est hyper optimiste sans info que vilain est une CS. J’avais pas vu la main 65o mais c’est un autre spot que j’aime pas trop, c’est close à se value cut 3x pot vu le nombre de fulls…
Enfin bref pas que je voulais critiquer les mains mais c’est juste pour élaborer sur ce que j’avais écrit plus haut, c’est pas si important d’avoir une range d’overbet, on peut facilement battre les microlimites sans… L’important c’est de savoir pourquoi quand et contre qui on a un spot d’overbet… Parce que l’overbet si on fait des erreurs avec ce sizing ça coute très cher le spew, et c’est pas parce qu’on fait payer une fois que ça a meilleur EV sur le long terme qu’un sizing plus small
exemples concrets:
Honnêtement c’est hyper vilain oriented et une line exploitante cette main. Si c’est pas un récréatif/baleine devant ici au contraire on fait fort probablement moins d’argent à overbet, surtout 5x pot les mecs vont quasi tout fold alors qu’un 3/4 ça va jamais fold aucun Ax et même ça peut hero call moins bien
On peut clairement battre les micros sans range d’overbet. Pas besoin de jouer EV max pour battre ces limites. D’ailleurs si tu maitrises pas l’overbet, quand le faire, avec quels mains et contre qui le faire, ça peut même être très spewy
Imo il faut toujours se payer des outils pour progresser proportionnel à sa BR et à sa limite. Du coup payer 500 euros si vous êtes en micro c’est totalement disproportionnelle. 50-250BI ça prendra des mois voir mêmes des années pour certains pour rentabiliser. Y’a largement le contenu nécessaire gratuitement sur le net pour battre les micros, même les low stakes… Après ceux pour qui c’est proportionnel et qui sont rendu NL50+ c’est des joueurs qui devraient déjà savoir comment progresser et travailler leur jeu, du coup je me demande même si c’est pas obsolète personnellement
Ce que j’ai posté sur un autre sujet.
C’est pas pour faire de la mauvaise pub, mais bon pour moi ça fait très attrape de joueurs naifs… Si vous avez autant d’argent à investir, payer vous pio, payer vous des bouquins et payer vous des heures avec un coach imo. Et si vous êtes en micro, et bien le contenu nécessaire pour up ces limites est grave déjà exposé gratuitement partout sur le net. Ça me semble un gros spew cette MC
Ça fold jamais Kx river et ça 2barrel pour value rarement moins bien du coup oui ça semble spewy on a quand même de la SDV contre des bluffs qui peuvent avoir give up c’est de la NL5. Call, call et check imo. Ou raise flop mais pas trop certain si on a plutôt un raise/call ou un raise/fold puisque vilain ces bluffs seront des flushdraws supérieur donc on draw dead, faudrait equilab
