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salut juste ce qu il represente
vilain represente 88/66/99
et toi 66 et 1010+ et je dirais meme KK
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EDIT
quand meme pas a ce point la
, mais je me soigne des qu on parle AK je reagi a force , j y arriverai nasty m aide bien sur ce coup la
je dois etre marqué par cette main
@ Pouncer ici mon ex est vraiment pour KK au mieux( j ose pas compter AA lol) Ce qui veut dire qu dessous ok pour call Logiquement , selon les côtes mathematiques ,Selon le pot du à notre 4 bet et au 100bb dé vilain , comme je précise et il est vrai qu on joue contre une range , en general lol
sauf que comme je le répète ici l exemple était sur le haut de la range de vilain , mais bon cela a été Mal compris apparemment , peut être moi qui suis pas clair
De +. Ok avec toi , bien Sur AK/KK c est 30/60. Et AKs/KK c est 33,5/65,7 il est vrai que j arrondi en grosPf oui sans 3 bet ni 4 bet de ta part !!! i Romzz mais avec tt l argent mort dans le pot c est différent mais contre KK c est EV 0 si vilain shove sur notre 4 bet et qu on est à 100 BB deep. Si vilain à moins de 100 BB deep au départ le call est EV + et si autre vilain dans le coup ton équité est > côte du pot donc logiquement tu dois call
salut Nico
ben j hesite encore mais ce calcul + les argument de Nasty cf https://www.kill-tilt.fr/forum/tilt-et-controle-emotionnel/jaime-ca-et-jen-redemande me font call de + en + mais si j heuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu ……
ps comment se fait il que player 5 raise a 0.06 sur blind 0.02/0.04 , c est le double minimum non ??
salut
ici le cbet en pot 3 bet est cher du coup le pot est bien constitué et il te reste 3.1€ environ dans un pot a 2.6 t es presque commit
ici au flop j aurai misé 0.45 meme 0.4 board super drawy pot 3 bet 0.4 meme resultat en 3 way et tu vas chercher ta quinte pas trop cher du coup il te resterait 3.3 et le pot serait à 2 €
apres a la turn mise 1/2 pot soit 1€ et si il shove ou paye et boite river ou tombe un 4e carreau il te reste encore 2.3 derriere soit + 50 bb, donc tu peux fold encore sans avoir entamé fortement ton stack
ici si vilain a DP ou brelan il raise au flop surtout player 5, vue sa postion et t as pas
dc les 2 ont de fortes chances d etre a FD ici j hesite a shove , mais je serai payé que par flush avec 2 joueurs et + rarement avec Q 9 pp K10 KJ, je vais sick check et aviser selon mise ou selon action river
ps sizng prelop en 3 bet ok tu peux monter a 0.34 ( 2 bb de + ) mais cbet a 1/2 pot
sauf nuts NastyRabbit said
Je suis d’accord avec le fait qu’en micro y’a plein de regs contre qui go broke AK preflop est une abération, mais à la limite on s’en fou puisqu’on les exploite autrement et assez facilement.
Par contre, je réitère, si vous êtes négatif en partant à tapis avec AK preflop, le problème vient de vous et pas de AK :
-soit vous choisissez mal vos spots, reg nitty, fish passif qui se réveille ou positions relatives défavorables etc…
-soit, et je penche surtout pour ça, vous avez une range perçue trop forte lorsque vous 3/4/5 bet.
Du coup la plus part des villains aura une range de stack off preflop contre vous uniquement tournée vers la value, et composée de QQ+, et de temps en temps AK,JJ.
En gros AK est le bas de chez bas de votre range de go broke preflop et comme quasi tout spectre bas d’un range il est négatif.
oui je pense que l accent doit etre mis en partie plus sur ces parametres en effet
tout a fait je savais que je tu serais sorti du terrier pour ce sujet , pour argumenter
with pleasure FioKo said
Je me pose une question : si 4bet avec AK ne sert qu a faire folder les pp, AQ et des 3 bets light et qu’on est obligé de payer une relance a tapis pourquoi ne pas directement nous même faire tapis avec AK au lieu de 4bet?de + sur le plan mathematique t es casi obligé de call le tapis suite a ton 4 bet sauf si tu sais que vilain shove only AA ex , mais shove sur un 3bet est different ( arreter moi si je me trompe )
vilain a 100bb btn
heros 100bb utg+1
-> action : SB 0.5bb BB 1 bb
heros raise a 3 bb / vilain 3bet a 9 bb / heros 4 bet a 24 bb ici le pot fait deja 37.5 bb
vilain shove ses 91 bb le pot fait 128 bb donc on a 73 bb a rajouter dans 128 soit une cote de 1.7/1 soit 36%
hors AK contre QQ c est 45/55 AK contre KK c est 65/35 donc pour KK c est EV0 mais a t il KK ? ( certains connaissent mon avis la dessus a x limite )
sinon pour les autres mains le call est obligé du coté mathematique et encore en + si un autre vilain a payé le raise initial ou meme encore + payé le 3 bet je ne pense pas m etre trompé si oui correction please
( au passage merci Laplume pour ces videos conseils de ce style notament avec les pp egalement )Nuri said
Il suffit juste d’etre une luckbox et c’est bonj espere que ca va tourner pour moi alors
c est sur combien de main Nuri ?? si ca pouvait etre ca pour moi A moins d’avoir une image de gros nit,je refuse de croire que go broke pré avec AK est ev-.Tu déchattes juste Ramakar.
j espere que oui mais en ce qui me concerne , je me suis fait a cette idée pour ma limite
sujet interressant du coup j ai fouiné dans l ordi
je viens de regarder mon tracker depuis le 01/01/2011 sur un total de 480 000 hands (je pense que niveau sample on est pas mal )
76000 hands en nl 10====> j ai joué 870 fois AK o et s , je suis parti a tapis preflop 40 fois ; resultat = +0.28 ct ( super)
400000 hands en nl 25 ( et oui je stagne je suis un joueur break even de la limite
lol ) ==> j ai joué 5000 AK o et s , j ai été 200 fois a tapis preflop 60 bb deep au minimum ( stack de vilain bien sur ) ; resultats == -212€ casi 10 BIresultat = -211€ je ne gagne pas d argent donc EV-
donc tu comprends pourquoi mon point de vue sur AK preflop en nl 10 et surtout nl 25/30 est negatif , plus haut je suis ok que c est ev+ car les ranges de call et shove sont plus large voila ++
Ramakar said
En effet, en 30K mains, je suis partie à tapis preflop (100bb) avec AK 26 fois en tout, en gagnant seulement 5 et donc en perdant 21 rencontres.
Le plus étranges restent à venir. Les 21 caves perdues ont été joués 13 fois face à AA et 2 fois contre KK,desolé l ami en nl 25 / 30 et 10 contre des regs je reste sur ma position et aussi sur mes resultats de tracker et tu en montres aussi la preuve , c est ce que j essaye de dire que tres souvent on se retrouve face a QQ+ , je dis pas qu il faut pas shove , et de plus autre parametre il y a des cas comme on en a traité avec Shihi notament ou PF AK est EV+ sur 4 bet 3 bet …. donc pot remporté preflop .
mais en general shove AK 100 bb deep PF est ( de beaucoup pour moi et je le vois un peu sur ton ex ) EV- ( oui ) car je ne gagne pas d argent soit je suis en 55/45 soit en 65/35 donc cela est juste ma facon de voir la chose avec AK qui comme tu le sais bien n est pas ma main favorite lol
good luck
@ Zarelle moins je pense en nl 2 et 4 , car plus de joueur de loto , sauf si reg
disons qu en nl 25 c est tres souvent en face QQ+ , car ils commencent a se dire se disent deja
« bon c est 25€ » donc attention !!!! plus bas je pense que cela s applique moins
maintenent a voir aussi avec le profil du joueur mais shove 100 bb deep AK j ai toujours du mal sauf si vilain fish et est a 60 b deep max
harmonkeys said
Perso, je call pour la seule et bonne raison qu’il a la 2nde meilleure main et que Vilain peut value JJ, AJ, QJ, ou encore QQ ou 88 slowplayés.En résumé, il y a beaucoup plus de mains que tu bats que des mains qui te battent.
D’un point de vue des cotes, t’as 0,78 à rajouter pour un pot de 2,72, soit une cote de 3,5 contre 1.
A mon avis, le call est EV0 ou au pire très légèrement EV-.
J’aimerais bien l’avis de Pe4nuts s’il passe dans le coin…
salut
je ne pense pas que tu dois raisonner comme ca car ici deja vilain a tous les jours un 10 donc deja le move rivber ici est check / fold et non bet fold a la rigueur check call , mais je check call river only pour induce bluff donc je prefer check fold surtout sur ce board : vilain a autant peur que toi du 10 .
de + meme si on a peu de main sur lui , il montre deja l AF d une endive donc un mec pas sur de lui meme avec DP va toujours check river .
ici le coup a été joué a l envers on devait cbet 2/3 pot deja au flop et si payé limite envoyer la couscoussiere a la turn pour se faire payer par des DP voir Draw donc c est pour cela que je ne pense pas que l on puisse parler de call river, a mon avis
@ plouch
