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oui tu peux retirer tes 200 euros quand tu le souhaite.
le bonus de 100 euros reste.
ce bonus est quand meme assez long à clear en nl5 sur des tables standard. je dirai 20000 mains par tranche de 20 euros de memoire.
Mon cher Franc boise si tu lis les messages, on ne parle pas gto. Bien au contraire. On explique avec des arguments autres que
« c’est pas horrible » sans explications…
notre facon d’exploiter vilain au flop.
On explique aussi que au contraire vs des fish ou meme les regs de micro limite et de limite moyenne que ouvrir un solver c’est bof bof quand vilain ne joue pas bien, encore plus si le spot n’existe pas en theorie.
donc Franc Boisier peux tu s’il te plait nous expliquer pourquoi tu penses que le cbet de 2/3 avec QQ n’est » pas horrible » ?
parce que honnetement je pense que cbet 1/3 ou check je comprend le move. D’ailleurs democrite l’a superbien expliqué. Mais s’il y a bien un move que je trouve pas bon du tout c’est bien le cbet de 2/3 au flop avec QQ sur un board A high.
C’est juste pour comprendre. Si toi tu trouve le move OK explique moi stp.
j’espere que tu me repondras parce que ca m’interesse de decouvrir une autre strategie.
A te lire.
pour repondre à ta reponse 😁
En GTO sauf erreur de ma part jamais un reg va call CO vs HJ.
il va 3 bet ou fold.
donc c’est un cas theorique qui n’existe pas. les rare cas ou ca peut arriver de call est lorsque vilain est un reg au bouton et que en blind on a un fish qu’on veut faire rentrer dans le coups, grneralement on a des SC et des PP et de temps en temps quelques MP. mais là c’est pas le cas qui nous interesse.
maintenant si tu met à vilain une range de call qui est de 80% des mains
tu vois bien que tu peux value en cbet avec QQ pleins de draw plein de 2eme et 3eme paire voir des total air qui cliques sans savoir pourquoi, car ca call n’imp en nl2.
je vais te donner un contre exemple de raisonnement GTO.
je crois que lorsque UTG open shove 100 bb, SB et BB ne call que AA d’apres gto wizard.
crois tu vraiment que tu vas fold KK en SB si un fish open shove toutes les mains.
pourtant la gto te dis bien de ne call que AA…
dans ces 2 cas on est vs fish. tu vois bien qu’on ne peux pas appliquer un raisonnement GTO mais exploitant.
qui donne l’inverse de la gto.
c’est comme le fait de cbet 1/3 en value un board dry avec bottom set vs fish qui va call pareil que si tu cbet 3/4. pourtant la gto te dis bien de cbet 1/3 mais c’est perdre de la value de ne pas cbet 3/4 vs ce type de joueur.
salut,
je vais repondre de manieres mpins categorique….
comment dire. nous sommes en NL2 là…..
comment on peut mettre pio solver et NL2 dans le meme thread? 😁
deja le fait que vilain call au CO avec le rake et la regle du « no flop no drop » me donne un petit indice qu’il ne doit pas trop jouer GTO preflop…… alors post flop je me dis que vilain à des chances de ne pas trop jouer GTO non plus…😁
plus serieusement si tu Cbet range OOP tous les flop hauts c’est parce que le field ne call pas 75% du temps. Vu que vilain est surement un fish ou au mieux un regfish juste parce qu’il call au CO au lieu de 3 bet, il y a des chances peut etre infimes qu’on ait tous les meilleurs A, tout les meilleurs nuts. donc quand on met tous ces elements ensembles, on en deduit qu’on peut facilement cbet 100% notre range HJ de 16% sur un board haut. car ca passera plus de 25% du temps donc c’est rentable.
il n’y a pas à chercher plus loin que ca….
salut.
dejà il faut determiner le profil de vilain. Vu qu’il call au CO vs HJ je suppose que ca ne doit pas etre le reg de l’annee. Je dirai un fish passif.
le pot fait 0.13€
neanmoins au flop sur un board A high, Tu as un avantage certains de range et de nuts. ca veut dire que ton % de main avec un A qui open est bien plus important que celui de vilain qui call. donc nous allons Cbet range sur ce flop.
qui dit cbet range dit cbet petit donc 1/3 me semble bien. En exploit vs fish on peut cbet 3/4 avec un A bien kické et mieux (2 paires, brelan) parce qu’il y a un FD.
de plus on va jouer OOP le coup donc on a pas envie de faire grossir le pot en misant trop cher.
admettons que nous misons 0.04€
le pot fera 0.21€
A la turn, vs fish (puisqu’il a call au lieu de 3 bet preflop) j’aime bien mettre un 2eme barrel de 1/3 en exploit pour essayer de value des 9 des T ou des J qui payeront.
ca permet aussi de garder l’initiative.
on bet 0.07€
soit un pot de 0.35€
on pourrait check call aussi une fois jusque 2/3 pot.
malheureusement sur le 9, ca fait rentrer quinte à une carte. Donc soit check soit on transforme sa main en bluff pour faire fold un A. mais vu que tu es OOP le bluff doit etre moyen. donc je partirai sur un check.
vilain bet mi pot. generalement c’est signe de faiblesse. vu qu’on bloque quelques QJ on pourrait s’amuser à check raise all in. mais si tu ne le sent pas, le fold est OK.
de plus on est oop et j’aime pas trop bluff les fish oop. c’est plus facile IP.
Deja avec un A c’est chiant de call. Avec QQ je pense que le call est la pire des solutions.
voila mon analyse que j’ai essayé de detailler au mieux.
salut stepbystep.
il me semble qu’il y avait eu une video de Akoos qui commentait tes plays.
je pense que tu peux prendre ses conseils comme de l’or en barre.
N’ecoute pas megalodon alias lottopoker et autres. il n’a jamais quitté la NL2 en 10 ans
Il vaut mieux etre à 10bb/100 en nl2 et jouer 20000 mains par mois que d’etre à 5bb/100 et en jouer 100000. c’est beaucoup mieux pour ta progression.
meme si tu gagnes moins de caves, tu sera dans le premier cas un bien meilleur joueur sur le moyen terme.
etre gagnant en nl2 est effectivement assez simple. il te suffit de jouer tight et de bet en value. il y a tellement de livraisons que c’est rentable. mais sur le court terme.
deja en nl5 ca doit etre deja moins rentable et je me demande si c’est pas nettement perdant en NL10.
donc tu seras obligé de desapprendre pour reapprendre tellement tu auras pris de mauvaises habitudes.
donc le mieux est d’apprendre a bien jouer.
Je te conseille fortement de travailler la MC. trouve des gens pour travailler les spots avec toi et ca passera tout seul. post sur le discord de la MC si tu n’as pas bien compris tel ou tel concept…
bref ca demande beaucoup de travail mais si tu appliques bien les concepts de la MC, je ne vois pas comment tu ne sortiras pas des micros limites…
je te conseille de viser un objectif en bb/100 plutot qu’un objectif en gains pour changer de limite.
Etre gagnant sur 100000 mains de 3bb/100 est assez mauvais. et meme si tu joues 1000000 de mains et que tu gagnes assez pour avoir la BR necessaires pour monter la limite du dessus, ca restera toujours mauvais.
Un bon objectif a te fixer est par exemple 6bb/100 sur 125000 mains consecutives car c’est la preuve que tu seras 95% sur d’etre au moins pas perdant. Utilise ta courbe de all.in EV car elle sera un peu plus parlante.
Evidemment il faut quand meme avoir une BR minimum pour monter de limite.
Je pense qu’on ne se comprend pas bien. Peut etre que tu n’utilise pas le bon vocabulaire pour exprimer ta pensée.
358 buy in en dessous de l’EV ca veut dire en NL10
que ta courbe jaune (qui represente ta ALL IN ADJ EV) , au bout de 110000 mains est plus hautes de 35800 bb que ta courbe verte (qui représente tes gains net). (sur PT4 et HM3) je crois que sur xeeter c’est d’autres couleurs
ce qui est mathématiquement quasi impossible.
ca veut dire que si ta courbe verte est à o big blind gagnées sur 110000 mains, alors ta courbe jaune indique un gain de 35800 big blind gagnées.
le mieux serait de nous poster tes 2 courbes avec en abscisse ton nombre de main et en ordonnée tes gains en bb
ci dessous un exemple.
par exemple voici une courbe de NL2 avec un gain reel représenté par la courbe verte qui est de 14.9bb/100 soit 14900bb sur 100000 mains
et mon gain en all in ADJ représenté par la courbe jaune qui est de 12.09bb/100 soit 12090bb en 100000 mains.
Ca fait déjà 2810 bb d’ecart et la probabilité que ca arrive sur 100000 mains est de 18.7% ( dans un sens comme dans l’autre )
je ne vois pas comment te renseigner plus que ca.
Donc si toutes tes données sont quand mêmes bonnes, la réponse à ta question de base est:
NON CE N’EST PAS STANDARD.
LA PROBABILITE QUE CA ARRIVE EST DE UNE CHANCE SUR PLUSIEURS CENTAINES DE MILLIONS D’AVOIR 35.5bb/100 d’ecart entre ton net et ton all in EV sur 110000 mains
Salut,
Bonne chance pour ton bad run.
Pour répondre de suite à la question, il te suffit d’aller sur primedope.
https://www.primedope.com/poker-variance-calculator/
dans la case winrate en BB/100 tu rentres ta ALL IN EV
dans la case observative winrate tu rentre tes résultats net en BB/100
tu rentres ton nombre de mains.
en standard déviation, tu peux rentrer 100 ( mais sinon tu as la stat exactes dans ton tacker qui va de 70 si tu es un super mega nit à 130 si tu es un degen dans ton tracker)
tu lances la simulation
dans le tableau tu verras la colonne probability of run at or above observated winrate et tu auras ta réponse
Dans les faits,
j’avoue que j’ai des doutes sur ce que tu annonces. Je serais curieux de voir les courbes.
Mais mon expérience poker est trop faible donc admettons….
Par contre j’ai une certaine experience mathématique. Meme si la démonstration ci dessous requiert un niveau collège.
358 buy in d’ecart en 110000 mains ca donnes 32.54bb/100 d’écart entre tes gains théoriques et tes gains réels sur 110000 mains
primedope te dis que les probabilités sont de
0% donc quasi impossible.
Pour info, les chances d’avoir 14bb/100 d’ecart entre ta allin EV et ton EV reel au bout de 110000 mains sont de 0.0002% soit 1 chance sur 500000.
Donc je pense que tu es l’homme le plus malchanceux du monde.
Quand je pense que tu avais plus de chance de gagner à l’euro million que d’arriver à un tel résultat, ca me Fait de la peine.
j’espère que la question aura été bien répondue
bonjour,
je ne suis pas sur de repondre à ta question mais je tente.
pour ma part tous mes gains partent dans la BR et je ne cash out que pour me rembourser une depense lié au poker comme un logiciel ou un cash in, une fomation jouer en live etc…
pour moi c’est assez logique que ca 2 barrrl car justement ca defend plus large les flops.
mais en micro ca defend pas assez donc quand ca call et qu’on est oop, le check est mieux.
bonjour,
je ne connais pas le jeu shortstack et ne comprend pas trop l’interet d’ailleurs, alors je vais te donner mon avis si tu etais 100 bb deep.
Pour moi c’est un cbet 1/3 flop obligatoire pour 2 raisons:
c’est un board haut donc un board qui t’avantage en tant que OR vs un call de bouton.
bouton call soit parce qu’il y a un fish en blind, ce qui veut dire que sa range est composée majoritairement de PP et de SC qui ne 3bet pas preflop.
ou alors bouton call parce que c’est lui meme un fish qui n’a pas compris qu’en nl10 c’etait 3bet or fold au bouton. (sauf si fish en blind).
comme tu es shortstack avec 26bb, c’est sur et certains que un reg t’aurais 3 bet 26bb avec une main preflop à mon avis.
Il y a de grande chce d’etre vs un fish ou un regfish dans ce cas precis donc sa range peut etre large, donc cbet.
la deuxieme raison pour laquelle il faut cbet ce flop est que tout simplement, le field de NL10 ne s’adapte pas assez et ne defendra jamais 75% de sa range, meme IP vs un cbet de 1/3.
une fois au turn avec paire 2eme, le check/call est pour moi OK vs reg car on bloque la plupart des bluff naturels de vilain qui sont des tirage flush et des KJ, KT. On va aussi check call quelques Ax low kicker pour proteger sa range de check call.
VS fish je pense que c’est bien de second barrel en value paire 2eme.
sur la river, pour moi c’est compliqué de check/ HERO call meme short stack. donc le fold me semble ok.
