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10 février 2015 à 9h31 en réponse à : Le Poker un jeu qui finalement es basé principalement que sur la chance ? #89803
FishKitch€n
Membre« La chance est la rencontre entre l’opportunité et le travail. »
FishKitch€n
MembreBluffer une CS 80/10/AF2,2 à la river avec air en micro, ça n’a pas de prix

€0.02/€0.04 No Limit Holdem
[url=http://weaktight.com/titan/]iPoker
5 Players
Hand Conversion Powered by [b][url=http://weaktight.com/]weaktight.com[/b][b]Stacks:[/b]
UTG Boismaud ([color=#0000cc]€4.59[/color]) 115bb
[b]CO FishKitchen ([color=#0000cc]€4[/color]) 100bb[/b]
BTN loup23 ([color=#0000cc]€2.43[/color]) 61bb
SB bibi496 ([color=#0000cc]€1.56[/color]) 39bb
[b]BB bitchblastor ([color=#0000cc]€2.81[/color]) 70bb[/b][b]Pre-Flop:[/b] ([color=#0000cc][b]€0.06[/b][/color], 5 players) [b]FishKitchen is CO[/b] :qd: :jd:
[color=#777777][i]1 fold[/i][/color], [color=#cc0000][b]FishKitchen raises to €0.12[/b][/color], [color=#777777][i]2 folds[/i][/color], bitchblastor calls €0.08[b]Flop:[/b] :7d: :4c: :9d: ([color=#0000cc][b]€0.26[/b][/color], 2 players)
[color=#cc0000][b]bitchblastor bets €0.08[/b][/color], [color=#cc0000][b]FishKitchen raises to €0.24[/b][/color], bitchblastor calls €0.16[b]Turn:[/b] :4s: ([color=#0000cc][b]€0.74[/b][/color], 2 players)
[color=#cc0000][b]bitchblastor bets €0.20[/b][/color], [color=#cc0000][b]FishKitchen raises to €0.56[/b][/color], bitchblastor calls €0.36[b]River:[/b] :3c: ([color=#0000cc][b]€1.86[/b][/color], 2 players)
bitchblastor checks, [color=#cc0000][b]FishKitchen bets €1.92[/b][/color], [color=#777777][i]bitchblastor folds[/i][/color][b]Final Pot:[/b] [color=#0000cc][b]€3.78[/b][/color]
FishKitchen wins [color=#0000cc][b]€3.66[/b][/color] (net +[color=#0000cc][b]€0.82)[/b][/color]
bitchblastor lost [color=#0000cc][b]€0.96[/b][/color]
Moi j’aime bien les thèmes alors quelques idées de thèmes : gagner au SD avec une poubelle, le jeu des 7 2, beaux bluffs, showdowns improbables, all in avec un tirage, me suis pas fait craquer mes 2, quintes flush, gros pots, pots multiways, gagner sa main en faisant n’impe…. Je peux en trouver d’autres lol
FishKitch€n
MembreOK je comprends. C’est peut-être psy mais j’ai du mal à aller plus loin dans le raisonnement quand je dois faire all in en me sachant derrière. Du coup, je zappe les cotes. Mais qd même c’est close, c’est pas horrible de fold donc ?
FishKitch€n
MembreSuis sidéré que les fish soient encore plus cons en NL25 qu’en NL2/4/5. Le mec paye le all-in ! trop fort ! Je veux le numéro de son dealer.

Félicitations Dalzheimer
FishKitch€n
Membre@Aseniklup et Benniboy : Comparé à mon petit niveau, il est clair que vous connaissez très bien le poker et je suis très humble face à vos analyses. Cependant de mon expérience de la micro (200KH dernièrement en NL2/4), je n’ai jamais vu une CS passif de ce profil envoyer les sacoches avec juste un tirage, et rarement avec TP. Il n’y a d’ailleurs guerre que des reg qui barrellent leurs draws. J’avoue ne pas comprendre comment un call pourrait être EV+, peut-être que j’ai loupé un truc.
FishKitch€n
MembreAlors, pour le premier whine, quelques insultes pour se mettre en jambes….
Ca a d’abord commencé avec cette main :
[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=319600mainwhine.jpg][IMG]http://img4.hostingpics.net/pics/319600mainwhine.jpg[/IMG][/URL]
Le retour dans le tchat est immédiat :
[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=386991whine1.jpg][IMG]http://img4.hostingpics.net/pics/386991whine1.jpg[/IMG][/URL]
Il s’en reprend une sur une autre table, puis je lui prends un autre gros pot…
[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=216765whine2.jpg][IMG]http://img4.hostingpics.net/pics/216765whine2.jpg[/IMG][/URL]
FishKitch€n
MembreMerci Peanuts pour ta réponse très complète. Une fois de plus, il n’y a pas de réponse toute faite ni de recette, mais c’est ce qui fait l’intérêt de ce jeu.
FishKitch€n
MembreAhlala mon pauvre, tu as tout faux

Je plaisante et en même temps, je vais me démarquer radicalement. D’abord je risque rien car si je donnais la même explication, je gagnerais pas. Et ensuite si c’était aussi bateau, Benniboy aurait pas choisi cette main.
PF Honnêtement j’avoue que c’est le seul moment où j’ai pas vraiment d’explication satisfaisante sur ta line. Pour moi ce serait iso ou fold, mais passons. Les deux explications que je trouve :
– Tu espères hit un flush draw au flop et donc tu préfères garder le tight dans le coup. Mais je trouve plus intéressant de compléter avec des connecteurs type 87s ou une pocket, donc suis pas très convaincu par cette explication.
– Tu ne veux pas risquer de te faire 3bet par le tight, puisque dans ce cas ce serait difficilement payable avec A7s, et tu serais obligé de fold. Et même si le tight ne fait que call, sa range nous crush…
Une info à prendre ici est le limpe de la CS. Même si on a pas énormément de mains, il joue 72/28, un jeu équilibré quoi : 1/3 je folde, 1/3 je limpe, 1/3 je raise… Le tier qui limpe n’a pas d’as a priori.
FLOP On sait déjà que la CS n’a pas d’as. Si le tight en a un et qu’on bet, il y a de fortes chances qu’il raise d’une part, et d’autre part que son as soit mieux kické. Il n’y a donc aucun intérêt à bet. Un check laisse l’initiative au tight pour un bet, ce qu’il peut faire en ayant un as ou un valet dans sa main.
TURN On prend l’initiative. Si le tight n’ a effectivement rien il va fold, et il restera la CS. Avec de plus un full au valet par les as, on ne risque rien contre le CS qui n’a pas d’as.
RIVER Bet ou check ? Ici on peut bet soit pour faire payer une main moins bien, soit pour faire coucher une meilleure main. La seule meilleure main qu’il y ait est un carré de J et on risque pas de la faire fold. Quelles sont les mains moins bien qu’on peut faire payer alors qu’il y a un full au board ? bah aucune. Et tout CS que soit l’adversaire est il vraiment débile ? Je crois pas. Ce que je veux dire ici c’est qu’un joueur qui n’a ni A ni J en main n’a aucun intérêt à bet pour donner du rake à la room. Donc si on bet, Vilain est censé comprendre qu’on a un meilleur full avec un As en main en l’occurrence. C’est donc un check.
FishKitch€n
MembreLa dernière fois que cette question a été posee j ai répondu fold et c était une erreur car je ne m était pas tellement interrogé sur sa range. Ici, je trouve qu il y a qd meme beaucoup de mains qui te battent : trips, dp, combo draws… Et meme pour n importe quel flush draw, y a peu de chance qu il n ait pas au moins une gutshot. N étant pas expert, je dis peut être une grosse connerie, mais j ai plutot l impression que tu es en coin flip dans le meilleure des cas. Donc fold pour moi.
FishKitch€n
MembreTu deco et tu fais une réussite. Si les cartes arrivent dans le même ordre, ce sera vite fini

Désolé…
FishKitch€n
MembreAh ok, je l’avais pas vu comme ça…
FishKitch€n
MembreOui, sauf que comme indiqué dans mon post j’avais vérifié sur chaque position et en BB je crois qu’il avait 20%. Cepedant j’ai noté et merci de vos conseils, je folderai la prochaine fois.
FishKitch€n
MembreBien vu, ca doit etre ca !
FishKitch€n
MembreJ’ai joué en limite inférieure dans la même session mais ça devrait pas changer le signe du résultat de toute façon. Je te poste pas de screen parce qu’il faudrait que je créé un album qqpart, j’ai la flemme et le screen serait un rapport de session HM2 standard qui n’apporte rien, et je vois que je suis pas le seul à avoir constaté le pb.
Pour moi Winrate (BB/100) = (Net Won x 100) / (Total Hands x BB). Quand je regarde ligne par ligne dans une seule limite, les résultats sont juste, mais la moyenne en BB/100 est fausse…
En regardant plusioeurs rapports, je vois aussi que cette moyenne est fausse dans les rapports « sessions » et « sessions by month », mais qu’elle est juste dans « winnings summary ».
L’idéal serait de pouvoir créer une stat avec sa propre formule utilisant des stats existantes, mais il ne semble pas qu’on puisse le faire.
FishKitch€n
MembreOui, je comprends, de même que j’aurais sans doute du fold preflop.
Mainntenant, as played preflop, quelles sont les « bonnes » alternatives postflop ? Fold turn ? Est-ce que raise flop est envisageable ?
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