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Ok j’ai total missread désolé, j’ai un peu de mal avec le replayer ^^
Du coup je refais tout.
Vu que tu as la position, le bet turn est obligatoire je pense car tu bats maintenant tous les K et tous les 8, et même si tu le mets plutôt sur air, tu ne peux pas vraiment exclure totalement ces mains là de sa range. La question est de savoir quoi faire sur son raise. Déjà je ne pense pas qu’il soit tant polarisé que ça, il a l’air un peu déglingo et vous êtes en HU, où les gens go broke beaucoup plus light (surtout les vilains de ce genre). De plus, il y a maintenant énormement de paire + gutshot que tu domines totalement avec ta DP.
On a obviously 3 choix :
-Fold : Un peu en contradiction avec ton read. De plus même si il est en value, il peut clairement value moins bien (tous les K) car en HU la force des mains n’est pas la même, et pas mal de gens go broke top paire, surtout les vilain de ce genre un peu foufou. Solution un peu weak donc
-Raise : Loin d’être mauvais, je pense qu’il ne lâche jamais un K donc tu value quand même pas mal de mains. Après, tu as la main la plus faible qui bat top paire donc tu es en situation de way-ahead way-behind. Sachant qu’il aura 8 à rajouter dans 51, c’est sûr qu’il va payer ses draws (contre lesquels tu es très bien). Contre la totalité de sa range, si on lui donne : K4s+,86s-85s,75s+,65s,As6s,As5s,K5o+,86o-85o,75o+,65o, ce qui équivaut à K7+, les combo draw pique + gutshot, les set, K4, et les paire + gutshot, tu as 61.5% d’équité. Le shove n’est pas donc pas mal joué ici au long terme contre cette range
-Call : Le but du call est de le faire shove air river. Le problème c’est qu’ici, ses airs, je pense qu’il n’y en a pas beaucoup, le mec fait quand même un double check/raise (j’ai bon cette fois ? ^^) ça m’étonnerait qu’il ait J9 ou un non-sens du genre qui peut très bien check/raise le flop en bluff, mais il ne va pas le refaire turn, ça me parait vraiment très degen. Si il check river, est-ce que tu shove ? Si oui, est ce qu’il call les mains type low paire + gutshot ? Si oui, alors le call est légèrement mieux que le raise turn, si non, tu perds 8€ de value contre toutes ces mains, et ça ne change rien contre tout le reste. Si tu call turn, le fold river est impensable avec une main aussi forte (encore une fois c’est du HU) et une cote pareille.
Pour conclure, spot assez dégueux, c’est toujours pénible les way-ahead way-behind car on a l’impression de faire une énorme erreur lorsque qu’on tombe sur le top de la range, mais il faut vraiment faire la moyenne sur toute la range. Ayant pas mal joué en HU je pense, perso, qu’il peut totalement avoir un roi ici, et encore une fois, toutes les mains un peu miteuses flop qui ont check/raise bluff ont maintenant souvent paire + gutshot ou pique + gutshot. Si tu le mettais sur ce genre de main flop, alors le meilleur moment pour les value est en reraisant turn, tout en te préparant mentalement à t’empaler sur la fameuse gutshot qui est déjà rentré, ou un set. Selon moi il est pratiquement impossible de fold DP contre ce genre de vilain en HU (déjà contre un joueur tight c’est pas évident mais bon ça se fait). Ce genre de coup est en tout cas très high variance, et même si je ne prétends pas du tout avoir raison, je pense, pour toutes les raisons que j’ai expliqué, que ton play est légèrement mieux que le just call qui est bien bien mieux que le fold. Tu es mal tombé cette fois ci
Preflop : RAS
Flop : Le call n’est pas si évident que ça car il fait quand même x5, ce qui est très polarisé. Le problème ici n’est pas que tu ne sois pas assez souvent devant au flop, mais que tu vas prendre 2 barrel turn river 90% du temps, et es-tu vraiment prêt à calldown avec ton 8 sur 9+ turn/river ?
Turn : Au vu de ton read, j’aurai opté pour un x/c afin de le laisser continuer à bluff puisque tu dis qu’il y a beaucoup de bluff dans sa range et peu de K donc je ne vois pas trop l’intérêt du donk bet à part induce un raise spew mais ça me parait tirer par les cheveux.
A partir de là j’aurai x/c turn et river. x/r river éventuellement sur une brique complète (un 2 ou 3 en fait) C’est la line avec laquelle on prend le plus à ses bluffs
Pas de replayer KT pour moi désolé car ce n’était pas joué sur Winamax 🙁
J’espère que ça s’affichera correctement quand même
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D’accord merci pour vos avis. Je vais essayer de faire ça dans ces spots désormais.
Par contre petite question, si je 2 barrel, que vilain call (très probable), et que tombe ce :7c: river, c’est un spot de 3 barrel bluff ou de checkback ? Ace high est-il bon suffisamment ici..? Je n’ai pas l’impression, mais en même temps c’est pas un super spot de bluff.
Je suis le seul qui shove pour value AQ+ ? Shove est un peu plus que pot bet ici si j’ai bien calculé donc c’est dans la continuité de l’overbet turn
Après si il a flush tant pis mais je pense qu’il y a plus de value à prendre contre toutes les autres mains moins biens, et vilain est un fish qui ne sait pas folder à priori, même si on a peu d’info sur lui, le peu qu’on a tend plutôt dans ce sens.
Worst fold ever.
Si il avait donk shove je dis pas, c’est un spot dur, mais là tu dois te rendre compte qu’un fold après avoir mis 22 blinds c’est pas super, alors en plus là sur turn et river total brique il n’y a qu’un J qui te bat ou une improbable pocket 9. Si tu réfléchis en terme de combo de mains, il y a très peu de combo de J et de 99 comparé à toutes les mains que talasrum a cité plus toutes les autres merguez totales.
Le plus important ici est d’être cohérent avec toi même, tu dis que vilain fait n’imp et que tu es en value depuis le début. La 9 ne change pratiquement rien (à part improbable 99 comme j’ai dit) donc tu dois faire confiance à ton instinct et considérer que tu est toujours en value. Si la river est un As par exemple, c’est beaucoup plus difficile je te l’accorde
Shove est un peu spewy parce que même un fish peut fold un 9 ici (et encore…) donc tu ne value pas grand chose. Par contre c’est infoldable, et si il a un J tant pis, tu peux prendre la note qu’il slowplay trips+ et tu n’auras pas de mal de crane la prochaine fois.
Pour résumer, peut importe ce qu’il a en réalité, je pense que tu ne dois pas aller à l’encontre de ton read et ton instinct, surtout sur un bet aussi faible, tu es sûr que ce n’est pas EV- de call (tu dois être bon 1 fois sur 3 pour être EV0). Et si il avait le J tu pourras prendre la note et t’adapter, mais là avec les infos dispos, tu dis toi même être en value tout le long, et la river ne change rien donc pars du principe que tu restes devant, assume ton read, et call.
Oui j’ai mal lu le préflop de la dernière main en effet. Je pensais que tu avais iso x5 (NL 30) mais là avec le call de la SB il peut setmine.
Par contre je maintiens que le fold est bon à mon sens, en tout cas avec les infos dont tu disposes (0/3 raise flop, et stats plutôt TAG ABC)
Ce serait mega exploitable si il savait que tu fold AK, mais à moins qu’il ne passe par ici il ne le saura jamais et il va juste se dire que t’avais Q10 ou n’importe quoi du genre et que t’as juste Cbet bluff IP. Si jamais ce reg se met à te check/raise au flop régulièrement tu pourras t’ajuster mais au moment de la main tout indique un set ou un mega draw et tu n’as même pas de blocker carreau donc tant pis fold même si je suis d’accord que fold AK quand on touche le K c’est assez relou.
Ah et je crois que tu as inversé la main 2 et 3 dans tes descriptions des vilains ^^
1) Un 3è barrel me semble bon par contre je pense que half-pot est beaucoup mieux si on veut value les 7, les 8 et 99+. En faisant ~pot on ne value que les K, et comme tu le dis KQ est rentré, et K8, K7, K6 te battent aussi donc c’est pas génial et même un fish a peu de K5-. Je pense qu’il n’osera jamais raise en bluff vu le profil donc faut pas avoir peur d’induce quoi que ce soit avec un bet plus petit.
2) Honnêtement j’aurais fait pareil mais le shove me semble mieux en y réfléchissant car contrairement à la main 1, ici on bat absolument tous les as sauf AK et A9 et il y a très peu de ces deux mains dans sa range imo. De plus il y a toujours beaucoup d’as dans les ranges des fishs. Bon ici le check était mieux mais je pense qu’au long terme shove est la meilleure option
3) Nice fold, même si il te own c’est pas bien grave tellement ce sera rare, et si il a 44/66 son call PF ne me semble pas bon donc au long terme c’est lui qui perd.
Merci pour vos réponses !
Effectivement c’était une situation assez tilty et j’ai quitté les tables peu de temps après ce coup car je voyais bien que je n’adoptais pas la bonne stratégie.
Sur le moment je n’ai pas pensé à tout ça mais le stove montre bien que j’ai fait un mauvais fold du coup… Ça montre que des fois ils faut prendre les décisions high variance sans sourciller, surtout contre des maniacs (Car oui il n’a pas pratiquement pas foldé sur cbet et à peine moins sur 2è barrel pendant presque 1h).
Et si il fait tapis sur mon cbet je fold donc ? Je trouve que ça craint de folder après avoir mis près de 40bb au milieu… Mais bon c’est peut être la chose à faire, je sais pas. Pour être honnête je ne m’attends pas souvent à me faire call mes 4bet mais je dois admettre que ça arrive assez souvent. Du coup je me retrouve dans des spots comme celui ci où je ne sais pas du tout comment faire
Dat avatar 2 gud !
Pour moi les deux solutions sont bonnes, c’est un spot assez moche quand même.
Petite préférence pour le call turn et call toutes les river sauf piques. Si river as c’est chaud… En tout cas trouver un fold turn ne me semble pas envisageable (sauf sick read sur vilain mais bon..)
Non non c’est pas la fish du siècle, mais il a limpé plusieurs fois donc pour moi c’est instant pastille fish, mais après comme j’ai dit je savais pas quel type de fish c’était. Appelons le joueur récréatif, qui ne fait pas n’importe quoi mais très limité techniquement et très straightforward post flop (20% de cbet sur 5 occurrences, ça annonce un profil pas très bluffy ni fan de thin value, même si 5 occurrences c’est très peu encore une fois)
Je suis pas certain qu’il barrel un 7 ou T, ses deux quintes floppés sont en train de se faire counterfit et ses doubles paires perdent énormément de force. Je pense que je jouerai 7, T et trèfle passivement, sauf peut être Tc et 7c qui me donnent vraiment une grosse equity car je pense n’avoir aucune FE contre ce profil à la turn. A, K je pense que c’est un fold turn, mes backdoor ont loupé et et si il barrel sans peur un roi ou un as c’est qu’il a mieux que les valets assez clairement. Sur la dame au turn c’est très chiant, je pense que j’aurais call aussi en fait car c’est la line la moins mauvaise, mais ça reste une carte pas terrible…
Ça me semble compliqué de reprendre l’agression en fait, il n’est jamais en bluff, rarement en semi-bluff, je partais vraiment pour jouer ma showdown equity. A l’extrême limite le 7 ou le 10 peuvent me permettre d’arracher river si on part du principe que je call turn, il ne va vraiment plus barrel grand chose river sur un board pareil, et on peut transformer en bluff river, même si j’aurais probablement pas osé ^^ mais en théorie je pense qu’on pourrait
A savoir aussi qu’une doublante peut le ralentir sur toutes ses mains qui ne sont pas des set car ses DP se font counterfit, et ses straight ne sont plus les nuts. Je pense donc plutôt que pas mal de cartes vont le ralentir turn et vont me permettre de voir la river
C’est vrai que c’est pas idiot le coup du 1/3 pour être payé light et incité un reshove par brelan+ ! J’essaierai d’y penser la prochaine fois on verra ce que ça donne.
Et oui effectivement je devrais faire du bon 3/4 pot contre les grosses CS, j’ai un peu de mal avec les gros sizings, je n’ai pas l’habitude d’en faire souvent.
Merci pour vos réponses en tout cas
C’est donc bien un fold selon toi ?
Il n’y a pas si longtemps j’aurais toujours instacall overpaire. Trouver des folds dans ce genre de cas contre ce genre d’adversaire est quelque chose que j’essaie de travailler. Néanmoins, je précise que ce coup est arrivé sur la fin d’une session de 3h que j’ai joué ou j’étais down de 5BI et un peu frustré, et quand je tilt j’ai tendance à devenir très weak et donc je n’arrive pas à savoir si ma décision a été motivé par ça ou non. J’ai quand même pris quelques secondes avant de fold et en reviewant je trouve pas ça immonde mais… On a les rois quoi ^^
Enfin bon un peu rassuré quand même, merci de ta réponse
