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A ma connaissance tu peux les perdre si tu n’as plus d’activité sur ton compte ; ce qui m’est arrivé quand j’ai migré sur Pokerstars mais je ne pourrai plus te dire au bout de combien de temps. Pour le reste je ne sais pas.
Le range de mains qui pourrait suivre ton 3bet (X3 c’est un peu faible hors de position), check back au flop et shove turn, pour moi ce serait :
TT, A5s, A4s + quelques 55, 44 et 54s qui ont eu peur que tu foldes sur ce flop d’autant plus qu’avec ton 3 bet et ton check tu représentes exactement la main que tu as.
En fait, il y a tellement de probabilités que tu aies AK ou AQs dans ce spot que je ne vois pas vilain faire all in sur un as turn sans avoir au moins double paire, à moins d’être un fish de l’extrême.
Pour moi c’est donc un fold sans hésiter.
Déjà je ne 4bet quasiment jamais les dames en position : je trouve le call beaucoup plus intéressant.
Ensuite hors de position, je 4 bet les dames uniquement si l’initial raiser à un pourcentage de 3 bet supérieur ou égal à 7% : il faut qu’il ait des bluffs dans sa range de 3 bet et qu’il puisse caller moins bien que les dames pour que le 4 bet soit rentable.
Dernière chose : je ne 4 bet les dames uniquement quand je suis prêt à aller à tapis contre vilain : y a rien de plus horrible que de 4 better les dames pour les jeter après. Et pour éviter ça, je ne 4 bet uniquement les dames quand vilain a en plus d’un 3 bet supérieur ou égal à 7%, également un range de 5 bet/all in ne comportant pas uniquement les AA et KK.
Ensuite contre les récréas qui ne sont pas full stack, les dames sont quasi tout le temps un 4bet pour aller à tapis.
Petite précision : le fait que je ne 4 bet pas souvent les dames ne veut pas dire que je ne 4 bet pas souvent, mais je préfère le faire avec des A2s-A5s que je pourrai folder sans regret sur un 5bet/ All in plutôt que foutre les dames en l’air et ça fortifie également mon range de call 3 bet.
[quote quote=275068]Oui je pense avoir compris la question de fond merci 😉 On peut quand même faire un effort sur la forme.[/quote]
Mouais mais y a pas de quoi fouetter un chat non plus. Un peu d’ouverture d’esprit n’est pas mal venu non plus. J’ai vu tellement de forums mourir à cause de ce genre de choses…
Il aurait pu y mettre la forme, mais toi aussi 😉
[quote quote=275070]Pour ce qui est de PIO je ne crois pas qu’il ait les options «jouer contre» et «analyse des mains» que j’aime beaucoup (dites-moi si je me trompe)[/quote]
Effectivement, il n’y a pas d’option « jouer contre » ni « analyse des mains ». L’utilisation de PIO est totalement différente de Snowie.
[quote quote=275070]Ça me surprend parce comme j’avais compris la GTO Snowie est censé être optimisé pour jouer le meilleur play contre Snowie. [/quote]
Non, Snowie a joué contre de multiple bots qui avaient des façons de jouer différentes afin d’obliger Snowie a trouvé une solution proche du GTO qui permet de gagner de l’argent contre l’ensemble des profils contre lesquels il s’est entraîné. Snowie t’apporte une solution que tu peux utiliser contre n’importe quel profil et qui te garantit de gagner de l’argent, par contre, comme le GTO tu seras très loin de la ligne optimale.
Comment s’en servir dans le jeu online ? C’est simple : tu dévies du jeu de Snowie (ou de PIO ça marche aussi) à chaque fois que tu as remarqué un défaut chez ton adversaire (cbet trop, fold trop, raise trop, trop serré, trop agressif…) en augmentant ou diminuant ta range de call, en augmentant ou diminuant ta range de fold, en augmentant ou diminuant ta range de raise…
Beaucoup de personnes critiques le jeu GTO ou le jeu de Snowie (qui s’en approche quand même un peu) en disant que c’est complètement inutile en microlimites car il faut jouer exploitant. OK mais comment faire pour correctement exploiter si on ne connait pas de quelle ligne on dévie ? Et comment on fait pour savoir quoi exploiter si on ne sait pas par rapport à quoi on doit juger le jeu de notre adversaire pour savoir quelles sont ses faiblesses ?
Je pense au contraire que le GTO est la base pour pouvoir exploiter au mieux ses adversaires !
Si tu ne bets pas turn avec doubles paires (même si la flush est rentrée) ; à quoi bon ouvrir T9s en position UTG ? Que feras-tu le reste du temps ?
Si tu as de telles hésitations postflop, resserre d’abord tes ranges préflop pour mieux savoir ce que tu dois faire.
Ton exemple est quand même vraiment particulier : 3bet un UTG plus un flop pourri de chez pourri :9c: :8s: :7h: ; il n’y a pas pire pour effectivement trouver une range quasi inexistante de check call.
Mais vu le range serré de base de SB en 3bet contre UTG je ne vois pas ce qu’il y a de choquant, d’autant plus que tu as quand même avec AKs et AQs les As, les K, les Q, et toutes les cartes qui t’amènent un flushdraw pour continuer à la turn. Ce qui me parait une défense tout à fait acceptable, sachant que vilain va checker à la turn de temps en temps aussi.
Je précise que je ne suis absolument pas d’accord avec les avis précédents sur Snowie car je trouve que bien utilisé il permet une réelle progression dans la bonne utilisation de ses ranges. Pour info pour les détracteurs, je possède les deux : Snowie ET Piosolver.
L’avantage de Piosolver est que l’on peut donner une range précise à vilain et qu’il trouvera la solution optimale par rapport à cette range. Cela fonctionne à merveille quand on connait bien vilain et quand on a suffisamment de stats sur lui.
Par contre pour tous les autres vilains où l’on ne connait qu’approximativement leurs ranges, je trouve que Snowie est très pratique car il va donner une solution qui permet de gagner de l’argent contre tous les profils.
En fait, je pense que les deux logiciels sont deux supers outils, il faut juste pour chacun avoir suffisamment de jugeotte pour comprendre quelles sont les adaptations à faire dans le poker réel par rapport aux solutions qu’ils apportent.
Tu dis que tu aimes le poker, maintenant faut apprendre à l’aimer dans sa totalité. Ce que tu vis actuellement tout joueur de poker l’a vécu, à toi d’apprendre à aimer toutes les facettes du poker et tu en ressortiras grandi.
C’est complètement vilain dépendant mais si tu ne sais pas quoi faire avec ta paire de valets si vilain 4bet ; c’est qu’il ne fallait pas 3bet.
Je ne 3bet vilain avec les valets uniquement si j’ai remarqué un leak particulier de vilain qui me permet soit de partir à tapis, soit de caller son 4 bet.
Si c’est une serrure et que tu hésites à folder tes valets sur un 4bet, valait mieux ne pas 3better.
Je ne vois pas l’intérêt tu n’as aucune chance de progresser ainsi ; c’est juste impossible d’analyser correctement le board…
N’importe quel reg va te détruire car tu auras forcément un jeu des plus simples…
Déjà normalement dans tout groupe tu devrais avoir des personnes avec des idées différentes qui te permette d’en avoir également.
Si ce n’est pas le cas, c’est que ton groupe est une secte et là il est évident qu’il faut sortir du groupe !!! 😀
Si tu ne perdais pas ton temps à lire le tchat et plutôt à observer les tables, tu n’aurais pas non plus perdu ton énergie à faire ce post 😉
Ne te précipite pas de toute façon, chaque jour une petite pièce du puzzle se met en place si tu travailles ton jeu, et vu que cela ne fait apparemment pas longtemps, c’est normal que certaines choses t’échappent encore. Ca viendra petit à petit et comme dit plus haut, n’hésite pas à partager tes mains :plusun:
