Toutes mes réponses sur les forums
-
Messages
-
HEllo,
Le raise 4.5BB PF c’est normal ? Sauf si les joueurs sont des fish complet, je fais mon standard d’ouverture (x3 chez moi au CO)
Au flop je call une fois (sauf stats particulières sur la BB). Au turn t’as plus le choix que de call une nouvelle fois.
River, mon coeur balance entre check (mais on est souvent derrière) ou transformer en bluff apres son mi pot turn et son check river qui montrent qu’il s’essoufle un peu. Je pense le push EV+ en fonction du profil. Check est le standard anyway
Ahoj !
Prague est ma ville de coeur maintenant, c’est un must have d’y avoir passé un week end pour ceux qui ne connaissent pas !
Vos remarques sont très détaillées, c’est cool!
En SB, le field étant assez callant, il est vrai que j’ai tendance (peut être à tord) à élargir ma range qui complète. A suivre dans les jours à venir.
En ayant presque anticipé vos post au dessus, je me suis fixé un petit exercice hier aprem :
4 Tables de GOFast seulement (exit les 2 à 4 tables de normal). Lasz1 à raison, c’est assez différent et je veux voir l’évolution en les retirant. Le but de l’exo : ne fold aucun bouton (sauf quand ils s’excitent avant) et aucune SB et élargir vraiment le CO, rien changer pour le reste. C’est un peu extrême j’en suis conscient mais assez formateur. Je ne vais tirer aucune expérience après ci peu de main mais le but était vraiment de me sortir de ma zone classique.
En regardant les stats à la fin sur le tracker, j’étais fort surpris 🙂 :
Par position :
Bon évidemment les gains (bb/100) et cie n’ont aucune justesse sur le court terme, c’est plus les stats d’open/aggro qui me surprennent.
Un RFI de 83.6 et 87.3 en SB et BTN: bon c’était le but de l’exo. Assez surpris de ne pas être à 100%. Quand quelqu’un venait à limp en early, je m’autorisais à ne pas iso des mains royalement merdique. Peut être que ca vient de la.
Un aggro factor a 3.3 en overall
Assez surprenant, mon taux de 3bet/4bet a un peu grossi (certainement qu’en loosifiant, ca loosifie le reste inconsciemment). D’ailleurs mes open EP et MP sont un poil plus lose aussi.
33/28 en open : je trouve ca affreusement lose.
J’ai l’impression que la morale de l’histoire et de tendre vers une moyenne de cela.
Je retente l’expérience ce week end,PS : Quand vous tentez cette expérience, mettez vous d’accord avec vous même que vous allez potentiellement perdre des caves. Considerez cela comme un investissement, c’est plus sur ^^
EferalHello les amis et merci sincèrement à tous pour vos retours,
Pour ce qui est de jouer sur 4tables pour progresser, j’ai toujours était contre sauf quand j’up de limite. Le volume est trop faible et je trouve qu’il est rare quand je suis « dépassé » sur 6 tables (ca arrive toutes les 20 sessions et le timer court sur les autres tables quand ca arrive).
J’ai très longtemps joué entre 12 et 16 tables en NL2, ce qui m’a habitué à jouer à un certain rythme sur des sessions plus courtes (1h30 grand max, en faisant une pause de 5min en général).
Pour ce qui est de 400kh pour connaitre son niveau, c’est surement vrai mais ca fait quasi une année de poker pour un joueur bien assidu et motivé non ? Vous arrivez à respecter cela ?
Héhé merci Lasz1 pour ton passage. Je ne triche pas sur mes stats, je ne mets aucun filtre (sauf NL10 et X joueur pour distinguer Gofast et Normal). Je partage ton avis sur les pots 3Bet+, extremement fit or fold contre certain profil ce qui me pousse de plus en plus (je sais certains vont s’arracher les cheveux) a reconsiderer mes AK et QQ entre autre. Pour ce qui est du jeu dans les blindes, j’ai aucune idée des valeurs de perte vers lesquelles tendre. C’est d’ailleurs ce genre de chose dont j’aimerais parler (et qui serviront certainement aux gens passant dans le coin). En tout cas c’est un point que je travaille de plus en plus et je me force a bien attendre de voir le déroulement du coup avant d’instafold.
Cool ton post Zaba, merci
Mon table select est aux ptits oignons, les stats parlent d’elles memes :haha:
C’est chaotique en effet et j’avoue avoir eu une grande surprise en analysant les stats. Une piste d’explication réside sur le fait que le gofast accapare pas mal mon cerveau, et j’arrive moins à me focaliser sur ces tables (et joue du coup un poker plus « robotisé »). Il faudrait peut être que j’alterne sessions à 6 tables en SH5joueur uniquement, et sessions GOFast à 4 tables uniquement, au moins ca lèverait le doute.
Je ne te cache pas que mon objectif serait plutot de tourner à 30kh/mois en NL30 avec un winrate similaire, que devoir pousser à 50kh/mois en NL10. En terme de plaisir aux tables, temps libre et pour toutes les raisons que tu évoques.
Pour la stat de RFI, la voici (UO PFR% sur HM2):
C’est vrai que ca me semble faible a vu de nez! Du coup je vous poste la même chose mais par position :
J’open 34,2% au bouton (c’est nul non ?) et 23% au CO.
Merci encore pour vos retours, je poste quelques mains bientot.
EferalLa partie poker :
Trève de blabla, parlons chiffre
- Bk de départ : 200€ déposés (avec bonus 100€ de summershot ou WinaSerie, je ne sais plus trop)
Je joue essentiellement en CG NL10, je vous épargne mon farming chinois dans le noir de NL2 en été pour passer de 200 à 500€ de BK. Je suis en NL10 depuis Septembre en gros, limite que je connais plutôt bien (je n’ai jamais fait de NL5, trop peu de trafic).
Depuis je joue exclusivement en NL10, majoritairement en GoFast mais quelques tables également en normal que je selectionne.
- Nb de tables jouées : 4 en GoFast + 2 à 4 en 5max
- Statut : Platine depuis fin Octobre(30k/50k pour passer diamond)
- Mains jouées par mois : entre 40 et 50k
En GoFast :
- La courbe de gain :
- Les stats :
- Les stats par position :
EN NL10 SH5 joueurs :
Ma courbe de perte :
- Mes stats :
- Mes stats par positions :
Les points à débattre:
Je pense que des gens sont certainement avec un profil similaire au mieux (joueur de longue date avec un niveau correcte en NL10 sans n’avoir jamais vraiment tenté plus haut). J’arrive a une étape ou l’aide et l’expérience des autres ne me ferait pas de mal.
J’ai 1305€ de BK
150k mains en NL10 Gofast a 4bb/100
50k mains en NL10 SH5 à -1.5bb/100 (bon je suis -9 caves sous l’EV, on aurait du être un peu mieux que breakeven)
Ces stats sont celles dans le tracker, je dois à la louche être entre 300 et 400kmains joués en NL10.
Viennent donc les questions :
- Ok je suis gagnant mais c’est pas wahou, cela vaut il le coup de s’acharner sur cette limite pour apprendre et s’améliorer car il semble y avoir une marge de progression?
- Mes stats par position m’affolent un peu, quelqu’un pourrait m’afficher les siennes (ou me parler des stats moyennes d’un reg de ces limites)
- Je vais poster l’analyse de mains dans un second temps pour en discuter ensemble. Les questions viendront donc concernant ce point.
- Des joueurs ont ils franchi le pas vers la NL20 avec un genre de résultat similaire au miens ?
Le but de ce blog est vraiment d’aborder un sujet qui doit concerner beaucoup de monde sur ce forum : quand sortir de la NL10 (qui est un peu charnière à mon sens)? Le débat est ouvert.
Si vous avez besoin de différentes stats du tracker que je n’ai pas forcément mis, je peux les rajouter sans soucis.Au plaisir,
Eferal
Le premier cadeau nous vient de winamax. Un peu mal emballé au départ (PFlop) mais quand on l’ouvre (Flop) c’est plutot cannon :
$0.05/$0.10 No Limit Holdem
Winamax
6 Players
Hand Conversion Powered by [b]WeakTight Poker Hand History Converter[/b][b]Stacks:[/b]
UTG Player3 ([color=#0000cc]$13.83[/color]) 138bb
UTG+1 Player4 ([color=#0000cc]$10.76[/color]) 108bb
CO Player5 ([color=#0000cc]$11.02[/color]) 110bb
BTN Player6 ([color=#0000cc]$14.51[/color]) 145bb
SB Hero ([color=#0000cc]$14.76[/color]) 148bb
BB Player2 ([color=#0000cc]$7.45[/color]) 75bb[b]Pre-Flop:[/b] ([color=#0000cc][b]0.15[/b][/color], 6 players) [b]Hero is SB[/b] :kh: :kd:
[color=#777777][i]1 fold[/i][/color], [color=#cc0000][b]Player4 raises to $0.30[/b][/color], [color=#cc0000][b]Player5 raises to $0.90[/b][/color], [color=#777777][i]1 fold[/i][/color], Hero calls $0.85, [color=#777777][i]1 fold[/i][/color], [color=#cc0000][b]Player4 raises to $2.60[/b][/color], [color=#cc0000][b]Player5 goes all-in $11.02[/b][/color], Hero calls $10.12, Player4 calls $8.16
[b]Flop:[/b] :9c: :kc: :7h: ([color=#0000cc][b]$32.90[/b][/color], 3 players), 1 all-in[b]Turn:[/b] :7s: ([color=#0000cc][b]$32.90[/b][/color], 3), 1 all-in
[b]River:[/b] :2h: ([color=#0000cc][b]$32.90[/b][/color], 3), 1 all-in[b]Final Pot:[/b] [color=#0000cc][b]$32.90[/b][/color]
Hero shows
:kh: :kd:
Player4 shows
:as: :ad:
Player5 shows
:ah: :ac:Hero wins [color=#0000cc][b]$31.40[/b][/color] (net +[color=#0000cc][b]$20.38[/b][/color])
Player4 lost [color=#0000cc][b]$10.76[/b][/color]
Player5 lost [color=#0000cc][b]$11.02[/b][/color]Le second cadeau est mon plus gros coup en terme de BB joué : 380BB en NL10 PF
$0.05/$0.10 No Limit Holdem
Winamax
6 Players
Hand Conversion Powered by [b]WeakTight Poker Hand History Converter[/b][b]Stacks:[/b]
UTG Player3 ([color=#0000cc]$59.12[/color]) 591bb
UTG+1 Player4 ([color=#0000cc]$12.77[/color]) 128bb
CO Player5 ([color=#0000cc]$9.75[/color]) 98bb
BTN Player6 ([color=#0000cc]$10.58[/color]) 106bb
SB Hero ([color=#0000cc]$37.80[/color]) 378bb
BB Player2 ([color=#0000cc]$16.89[/color]) 169bb[b]Pre-Flop:[/b] ([color=#0000cc][b]0.15[/b][/color], 6 players) [b]Hero is SB[/b] :kh: :kc:
[color=#cc0000][b]Player3 goes all-in $59.12[/b][/color], [color=#777777][i]3 folds[/i][/color], Hero calls $37.75, [color=#777777][i]1 fold[/i][/color]
[b]Flop:[/b] :jc: :6h: :3c: ([color=#0000cc][b]$97.02[/b][/color], 2 players), 1 all-in[b]Turn:[/b] :9c: ([color=#0000cc][b]$97.02[/b][/color], 2), 1 all-in
[b]River:[/b] :8d: ([color=#0000cc][b]$97.02[/b][/color], 2), 1 all-in[b]Final Pot:[/b] [color=#0000cc][b]$97.02[/b][/color]
Hero shows
:kh: :kc:
Player3 shows
:as: :9d:Hero wins [color=#0000cc][b]$74.20[/b][/color] (net +[color=#0000cc][b]$36.40[/b][/color])
Player3 collects [color=#0000cc][b]$42.64[/b][/color] (net -[color=#0000cc][b]$16.48[/b][/color])
Bon courage les loulous, de la chatte pour décembre !!
Comme l’a très bien dit le fish du dessus :baton: , la décision viendra d’elle même quand tu seras super à l’aise, quand ton jeu sera propre et que la confiance sera bien installée.
Je suggère tout de même d’évoluer assez rapidement vers 6 tables (min) pour la NL2. Il est rare qu’une décision prenne un temps monstre et le but est aussi de se faire de l’experience et de voir beaucoup de main et de situation pour progresser plus vite.
Bon courage
Hello,
En NL10, je jouais sur 12 tables (avant le go fast).
Avec le gofast, je pense que 6 à 8 doit être plus approprié.
Augmente progressivement ce nombre (si t’es a 4, tente à 6 sur une session ou deux et vois si tu es toujours à l’aise).
Je te le conseille seulement si tu es bien installé en NL2 (bien gagnant sur 50kh)
Les semaines ou t’enchaineras les good run, tu seras ton le challenge pour un bon billet !
A+
Attention, c’est BB qui 3barrel, pas UTG.
Je fold au turn grand max, il a trop souvent un 2 dans sa main quand il 3 barrel. C’est dry à mourir, et le joueur à l’air serieux.
Si t’as le full, tu le raise turn non ?
Salut Pat,
Ma question n’est pas rhétorique, la réponse m’intéresse : Que est l’interet de limp? Les seuls cas ou ca va m’arriver, c’est quand y’a un gros dégen sur ma table qui ouvre ces mains à +8bb pour faire « fuir » tout le monde, bref un gros maniac… du coup on attend une main pour le destack et on la limp/call et call chacune de ses streets de bluff.
Ici, personnellement quand je vois un joueur faire ca, je colle l’étiquette AA KK AKs directement. (surtout si le joueur à jouer correctement jusqu’alors).
Surpris qu’il check flop puis turn et vienne te raise. A mon sens, tu représentes un monstre donc j’espère pour lui qu’il a 0 bluff dans ses mains. Je fold ici. Il a peut être chatté sa flush (je serai surpris qu’il check 2 fois une dame)
A +
Efe
Bon, je me suis completement trompé. Je pensais que le fais de venir poster était un premier pas, vers une réelle envie de redresser la barre mais visiblement tu ne souhaites pas comprendre.
Beaucoup de joueur sont passés par ce que tu vis. « Attends, je suis quand même bien meilleurs la… si je suis perdant ce n’est que due à la variance… regarde tous ces fish qui NE FONT QUE CHATTER AHAHAHHAHAH »
Bref, j’aurais aimé qu’on me l’écrive noir sur blanc à l’époque : Tu n’as surement pas le niveau pour être gagnant en NL10, c’est un jeu ou l’expérience est un réel plus, et 3 mois, ce n’est pas ce que j’appelle de l’expérience!
Ou est le problème de jouer en NL2 et d’être gagnant au début ? Plutot que jouer à une plus grande limite pour perdre son fric et être dégouté comme tu peux l’être dans ton post?
Prouve toi que sur 50kh d’NL2, t’es gagnant, ca se fait en 50h sur 4 tables de gofast. C’est le mini du mini.
Ou alors continue en NL10, et tu y feras le plaisir des regs.
Efe
Hello,
Commence en NL2, fait des mains et apprends.
Si les mecs y font n’importe quoi comme tu sembles l’indiquer, tant mieux. Tu t’adaptes et récupères leurs caves.
Ne le prends pas mal, et personne n’est Molière ici, mais essaie de structurer ton post (et ton poker aussi :)). Après 10 lignes lues, je n’en pouvais plus. Des paragraphes, des titres, moins de CAPS…
Par contre c’est émouvant, j’ai l’impression de retourner en 2011 et de me voir commencer le poker. J’ai chip 210 euros dans un freeroll et j’ai attaqué direct en NL10 ou j’ai du faire 20 caves en 5 jours en runnant comme Jésus (ca va sans dire, vu le niveau pathétique que je devais avoir). Je croyais que tous les autres étaient nuls… jusqu’au bad run qui m’a remis à ma place : en NL2.
NL2, 6 à 8 tables max (ou le gofast x4) et dans 3 4 mois, t’auras un peu plus de base 🙂
GL
Hello,
A mon sens, ce style de jeu est a bannir en petite limite NL2 NL5… pour la simple raison que le leak général du field est de ne jamais fold (ou tout du moins, de call des mains qu’ils ne devraient pas). Tu vas souvent faire des « bluffs » ou au final, tu te diras « euhhh je m’attendais pas à ce que cette main puisse me call ». Les joueurs sont trop suspicieux, trop curieux, trop…. 🙂
Par ailleurs, jouer sérieux ne sous entend pas jouer affreusement nit. Si tu joues 25-22 en 6 max, tu t’engages dans une main sur 4. En jouant sur 4 tables, statistiquement, t’es tout le temps en train de jouer une main 🙂
Si vraiment tu t’ennuies, augmente ton nombre de table jouée.
Ca reste mon avis bien entendu,A +
Hello,
La 1ère pas de probleme, il te raise avec air donc tu pourras pas prendre franchement de value
La 2, il est assez face up sur un J ou un tirrage manqué, rare sont ceux qui lache une top paire même mal kické à ces limites, je fais 0.95 et fold si raise car il a pas franchement le profil pour te bluff ici
La 3, l’as est une mauvaise carte malheureusement, il en a assez peu. Ca te rajoute énormément de fold equity alors que ce n’est pas vraiment ce qu’on veut. Je mets 0.95 dans 2.36 histoire qu’il te montre son JJ TT.
A mon sens, la seule « erreur » est sur la main 2, tu as encore de la value.
