- Ce sujet contient 35 réponses, 18 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 7 années et 7 mois.
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Bon, on va tacher de faire preuve de franchise , dans les chifffres notamment malgré la honte…
Jai eu un horrible mois en cg nl10. Comme ca doit faire 3mois que je pratique c’est un tiers de ma «carrriere» , et je ne peux pas me rassurer en parlant de bad run.
Meme si je suis quand même, en plus de jouer mal, en mega bad run, cest indéniable. Vous hallucinerez, enfin je suppose, sur la diff d’ev. Incroyable. Si une diff pareille devait se maintenir il faudrait que je gagne 20bb/100 netEv pour un net de 5..’
MAIS MALHEUREUSEMENT MÊME LE NET EV INDIQUE QUE JE JOUE MAL. ET JE LE VOIS JE LE SAIS JE ME CONSTERNE TRES SOUVENT DANS LA SECONDE OU JAI CLIQUÉ SUR UNE DÉCISION DEBILE.
J’ai encore des fautes d’inattention tres régulièrement, du genre des 3barrel bien couteux tout content de rentabiliser une main monstre, alors que la rivière vient de rendre probable une flush ou une quinte, et que je ne lai pas remarqué le moins du monde.Les chiffres (je préférerais que vous basiez votre reponse un peu plus sur ce que jexplique que les chiffres,pas si importants):
Filtre sur 2mois, ipoker, :
Mains 33000 Net -95,89 Net EV +22,75 Bb/100: -3.. (aie…)
Stats (quelque peu faussées par des heads up et le choix que je commence a mettre en doute de masseoir chaque nuit de weekend a des tables fullfish incroyablement frrestyle ou le vpip moyen est d’au moins 50. Et même si ce nest pas ma premiere stratégie contre les cs quand c’est moi que ca arrange d’attendre certaines cartes je fais comme eux a coup de limp-call, même si ca me dégoute ils ne sanctionnent jamais de toute façon..)Vpip 29 pfr 19 (je sais…) 3bet 4 f@3bet 55 cbetflop 66 wtsd 24 winatshowdown 46
Et sur 15 derniers jours:
Mains 15023 Net -107 (!!!) Net Ev -9,83 (dans tout les cas cest a chier mais !!!!! Quand même) bb/100 -8 (ouch…)Vpip 27 pfr 18 (ca sarrange pas… mais je joue contre des profils qui souvent auraient leur place en nl2, ce qui peut expliquer que je ne pense pas avoir réellement ces stats mais ce qui rend encore plus inquiétant ce _-8bb/100)
3bet 4 f@3bet 52 dont 4bet 15 , wtsd 25 win at showdown 52.… vous allez mallumer…
Ma question cest comment feriez vous a ma place pour tout reprendre a la base ou presque?? Quelqu’un a til une sorte de programme?
Au final je ne sais pas comment travailler, jai vu beaucoup de video nl10 live, elle mapportent beaucoup mais pas sur le long terme jai l’impression, pourquoi je nsais pas vraiment… on y base ses decisions sur des raisonnements logique mais si les adversaires nen ont aucune ca ne marche pas… Et dans ces videos on ne voit pas comment sadapter a des tables avec des fish lunaires et des cs qui font alllin a chaque tour des quils tiltent.
Peut etre devrais je regarder certains type de videos dans un certain ordre???ET VOUS AVEZ VOUS UNE MÉTHODOLOGIE POUR PROGRESSER????
Ensuite, EST CE VRAIMENT OBLIGATOIRE ET VRAIMENT SALVATEUR DE SE REMETTRE EN NL4, MEME SI JE DETESTE CA, MEME SI ETRE NIT NE ME RESSEMBLE PAS ET ON DIRAIT QUIL LE FAUT EN NL4??
EN ADMETTANT QUE JE SOIS TETU ET QUE JE NE VEUILLE PAS TOTALEMENT LACHER LA NL10 , NY A TIL PAS DAUTRE MOYENS QUE REDESCENDRE EN NL4??
EN PLUS N’EST CE PAS UN JEU ET UNE STRATEGIR BIEN DIFFERENTE DE LA NL4 A LA NL10???
Je ne suis pas si mauvais.. Je nai pas limpression de me faire exploser par les regs, en dehors de la malchance je pense que 80% de mes pertes sont sur une «erreur coup de tete» grossière, regrettée dans la seconde, mais pourtant ca marrive presque a chaque session.
Vous me direz que me mettre en nl10 au bout d’un mois de cash game je lai cherché. Mais en nl4 les gains étaient si faibles et les profils si particuliers (mi debiles, mi petits regs de nl10 qui ouvre quelques tables de nl4 en paralle),
JE NAVAIS AUCUNE STIMULATION. Au point que je me definissais joueur de mtt alors que depuis je sais que je suis pro cg a mort.Jai cru que mon « expérience live» compenserait : jai appris sur beaucoup de petites parties privées dans un lieu ou personne ne souhaite finir. Je gagnais au point d’etre connu pour ca dans toute la «maison», mais ce nest que depuis que je joue online que jai compris que jai eu de la chance et des adversaires pitoyables tous adepte d’un «poker scarface» que je ne saurais pas definir mais vous voyez l’esprit.
Mais je croyais etre trop fort et en sortant comme jai repri mes activités contestables (et revolues depuis, si si pour de vrai, un homme tout neuf…) javais du fric a flamber.
Jai ete une quinzaine de fois au casino faire du cg avec des blindes 2/4€, et jai presque toujours double ma mise.Encore qqchose qui ma fait croire a tort que jetais bon…
Mais ces parties étaient passionnantes, aux antipodes de celle de nl4 ou tres honnêtement CHACUNE DE MES PARTIES MEME SUR 6TABLES EST UNE PURE CORVÉE. faire le nit jusqua que fichou s’enflamme et call 3barrel avec une seconde paire pour au final prendre 1,10€, waouh…
Bien sur je vais commencer a faire qqchose que je nai encore jamais fait et qui, GRACE A VOUS, maidera a tout les coups: poster mes mains. Jespere que vous serez nombreux a les commenter, CAR MA PRINCIPALE LACUNNE EST DE NE PAS SAVOIR STRUCTURER MON RAISONNEMENT ET SURTOUT DEFINIR LE RANGE DE L’ADVERSAIRE.
jestime ses mains entre instinct et ajustement de ce que jestime etre le range de raise classique pour chaque position (genre 99+ AQoff+ ATs+ KQs pour l’utg par exemple) par rapport au vpip pfr de vilain.Mais je serais a des annees lumieres de savoir mettre noir sur blanc un thinking process sur une main compliquée. Et ce nest pas faute d’essayer. Je ne sais pas ce qui pourrait m’y faire y arriver.
En plus pour le post de mes mains, je suis dans l’embarras: je visionne et a chaque fois main apres main je me dis que je ne peux pas la poster parce que je me dis que je vais avoir l’air de whine car il ya toujours un aspect badbeat ou mains tres improbable:
80% de mes pertes cest contre des fish avec au moins 50 de vpip, et des mains A MON SENS (mais pas au votre je pense, et cest bien que pour moi il ya du boulot) «IMPREVISIBLE»: un bref exemple
Je suis BB avec un catastrophique 57off.
Tout le monde fold et sb complete juste la demi blinde. Sb est un fish (car bordel un mec 76/18, veridique, meme cavé a 350bb , plus de 600bb sur 2 tables (!!!), est quand meme un fish NON??)
Jai la position sur lui et je lui ai pris plein de sous quand il s’accroche a une seconde paire en esperant toucher mieux.Le flop vient K77 (!). dont 2 piques (et moi je nen ai pas)
Vilain check. Je cbet demi pot. Il semble hesiter puis paye, COMME D’HAB.
turn 4 de trefle.
Vilain check encore. Cbet 2tiers pot, il paye.
River: 4 de pique.
Et la vilain overbet un peu plus que le pot.
Rien d’etonnany il envoie souvent dans 5e ou des allin a 30€ pour des pots de 1€ /1,50€ ou il a min bet preflop, flop, turn.
Je pars du principe quil a la couleur ou un 4 . Dans les 2cas cest jackpot.
Je shove….
IL AVAIT KK. FULL AUX ROIS PAR LES 7 CONTRE FULL AU 7 PAR LES 4… catastrophe…(Pour lanecdote jai recave. Il a perdu une dizaine d’euros et sest mis a allin a chaque tour. Jetais en semi tilt vu le desir obsessionnel de reprendre mes dix euros. Quand jai eu AKs jai suivi. IL AVAIT 23s (!!!!,!!!). 18% de proba je crois. Il a touche un 2et un 3. 20€ perdus , et cest toujours dans des situations similaires. Jai tilte, et jen ai reperdu 20 dans la nuit)
Et cest tres souvent ce genre de mains qui me ruinent.
Jai autant de chance qu’un autre , limite un peu plus, sur les tirages et les premiums distribués. Mais je perds 9allin sur 10.Je me dis que ces situations ont beau etre surréalistes deja jen vis facile 3ou4 par sessions meme breves, et il yen a surement 70% qu’un bon thinking process permettrait d’eviter..
Je remet également en cause mon table select, surtout depuis 15jours, du vsd en pleine nuit: sur ipoker c’est fullfish a un point que les monosoft winamax ne peuvent pas imaginer. Vous penserez que je suis un fish aussi, mais moi j’essaye de faire de mon mieux, pas eux , je veux progresser, pas eux. Dites vous d’ailleurs que mes stats sont fortement impactees du fait de ces sessions ou il nya quasiment que ces profils, et cest justement certainement une grosse erreur, je crois «m’adapter» mais visiblement tres mal.
Toujours est il que ces lag+++, surtout s’ils sont hyper agressif, mélangés a des joueurs qui ne jouent QUE sur la fearequity/ foldequity/ scaringmoney/, et enfin des CS en masses, he ben ca me reussit pas apparemment.
C’est quand même sensé etre méchamment ev+ !!!!
Et je ne pense pas non plus que jouer a tes tables fullreg soit une solution quand on se sent a la peine…
Je vais choisir des tables plus équilibrées…Ce message tourne en rond. Si vous etes la bienveillance incarnée il vous donnera peut etre envie de commenter sans etre trop durs, par empathie car franchement ca me met en vrac: ce nest que du poker mais cest le constat d’un echec.
Jai voulu etre relativement consciencieux, lire et visionner pas mal de choses, investir et comprendre un tracker, et je me plante quand même.
Je suis pourtant sensé etre plutot pas bête. Jai foiré ma vie par des choix catastrophiques et dangereux, mais meme si ca parait pretentieux jai un gros potentiel: on me la rabbache toute ma vie de toute part et aujourd’hui on me le rabbache encore. Jai ete jusqu’en Licence sans mettre un pied a la fac, jai eu mon bac avec mention alors que jetais=exclu tout les 4matins et n’ai jamais rien révisé.
Je me suis toujours sorti de situations critiques avec mon bagout etc etc, si je continue ca va vraiment manquer d’humilité.Mais au final jai tellement fais de choses graves que jai ruiné ma vie. Alors mes proches et moins prochesvpeuvent porter au nues mon potentiel je doute quand même vau vu du resultat.
ET ESSAYER DE SE METTRE SÉRIEUSEMENT AU POKER, EN NL10 CERTES MAIS JE SUPPOSE QU’IL NE FAUT PAS ETRE UNE LUMIERE CA RESTE UNE MICROLIMITE,DECRETER «SI BEAUCOUP DE JOUEURS UN MINIMUM FUTÉS ET TRAVAILLEURS PARVIENNENT A SE HISSER NE SERAIT CE QU’EN NL30 NL50 J’Y ARRIVERAI AUSSI», ET SE PLANTER CEST LE CONSTAT D’UN ECHEC QUI RELANCE BEAUCOUP D’INTERROGATIONS ET ME FAIT PERDRE CONFIANCE.
Ce post tourne en rond, mais vos commentaires , eux , si vous faites Chouya attention a ma susceptibilité un peu trop presente parfois, peuvent me donner des clés, des envies, et orienter mes décisions.
Merci davoir lu cette soupe. Cest trop tard mais je l’aurais mis rubrique mental si javais su.
Je serais synthétique quand je posterai mes mains et c’est la que jaurais le plus besoin de vous.
EN ADMETTANT QUE JE SOIS TETU ET QUE JE NE VEUILLE PAS TOTALEMENT LACHER LA NL10 , NY A TIL PAS DAUTRE MOYENS QUE REDESCENDRE EN NL4?? EN PLUS N’EST CE PAS UN JEU ET UNE STRATEGIR BIEN DIFFERENTE DE LA NL4 A LA NL10???
de nl4 ou tres honnêtement CHACUNE DE MES PARTIES MEME SUR 6TABLES EST UNE PURE CORVÉE.
Pour lanecdote jai recave. Il a perdu une dizaine d’euros et sest mis a allin a chaque tour. Jetais en semi tilt vu le desir obsessionnel de reprendre mes dix euros.
Pour moi, tu as avant tout un problème d’état d’esprit. Tu veux tout tout de suite et gagner de l’argent. C’est le meilleur moyen pour vite abandonner.
Les joueurs gagnants aiment le jeu, essayent de le comprendre et travaillent pendant des années (pas 3 mois ce qui correspond seulement à une initiation). Le fait qu’ils montent de limite et gagnent de l’argent n’est qu’une conséquence. On ne décide pas de jouer en NLXX, cela s’impose à toi lorsque tu as fait ce qu’il fallait.
L’important, c’est le voyage, pas la destination.
Mon conseil : guide du débutant, 100kH NL2.
Désolé si c’est rude, mais c’est ainsi.
GL & HF
Pas mieux a dire.
Fait un petit effort de recherche sur le forum cela pourra répondre a quelques une de tes questions ou t’aider, d’autant que certain sujet sont encore annexé sur la première page kt…
BA: https://www.kill-tilt.fr/forums/topic/debutant-doute-methode-de-travail-et-discipline/
Pour le reste bon courage.
Merci de mavoir repondu les gars.
Vos reponses sont dictees par le bon sens , cest tout a fait normal. Je suis obligé detre d’accord , particulièrement sur le fait que le gros du taf est mental.Mais JUSTEMENT, je veux bien retravailler les bases hors tables mais sur les tables nl2 je refuse purement et simplement. Car ce nest pas le gain pour le gain que je cherche mais l’adrenaline du gain, ladrenaline d’attendre la riviere a tapis, le plaisir de monter descendre monter descendre face a un tres bon joueur et de l’emporter, ou non.
En nl2 je naurais AUCUNE stimulation.
Vous pensez que je n’aime pas le jeu jeu pour le jeu mais JUSTEMENT si:Jai deja ete terriblement decu en decouvrant le on line par rapport au live. Je n’aurais jamais imaginé le concept du tracker, on men aurait parlé j’aurais cru a un truc de hacker ou de joueur nl200 et +.
Je n’aurais jamais cru qu’un bon 50% des gens qui jouent sur des tables a 4malheureux euros emmagasinent des heures de videos, debats, lectures.
Je naurais jamais imaginé le coté académique et aseptisé : au casino on voit beaucoup de bluffs, le cbet est beaucoup moins systématique, ca ne fait pas une etincelle dans la tete de 100% des joueurs style < AT+ sur board mega dry = cbet>. Qu’en fait tout le monde joue UN PEU pareil .Jai deteste tout ces constats. Mais justement parce que J’ADORE CE JEU JE ME SUIS CONFORMÉ AU PROFIL MOYEN ET JESSAI DE TRAVAILLER AVEC LES MEMES METHODES.
Ca sappelle deja se forcer un peu, et si ce nest pas MAJORITAIREMENT POUR GRIMPER LES LIMITES je ne comprends pas le plaisir qu’un mec a de jouer plusieurs heures par jour contre des adversaires mediocre, sans chercher plus fort et avec pour recompense 10€ dans la semaine.
Et si javais un meilleur mental je pense que , meme si je suis limite limite, il nya pas un gap de niveau tellement important entre moi et un reg moyen de nl10 qui justifie 200000mains en nl2.
puis 2OOOOO en nl4??? 18mois de poker SANS LE MOINDRE PLAISIR?????
Messieurs je ne rejette pas du tout vos conseils en bloc, même si jen ai l’air.
Pour progresser jen ai fait des trucs chiants, et je suis pret a en refaire plein, il est certain que je vais me donner des mains de nl,4 et relire des chose deja lues (bien sur que javais lu le sujet en lien, et javais regarde toutes les video bien demarrer parce quil le fallait alors que je faisais deja 60% de mes sessions en nl10.)
Je vais faire un compromis entre la tete de lard que vous devez commencer a croire que je suis et la nl2.
Vraiment, je vais me contraindre a plein de chose.
MAIS POUR PEU QUE CA PORTE SES FRUITS ET QUE JARRIVE ENFIN A NE PLUS JOUER EN TILT, JE SUIS PRET A AVOIR DES PERTES UN BON MOMENT
, RAISONNABLES BIEN SUR, POUR LE PLAISIR DE LA DIFFICULTÉ ET LE DEFI DE SE DIRE « je suis parti un peu trop vite a un niveau ou je suis un peu weak mais ce nest pas insurmontable je bataillerai ji arriverai»Cest un exemple a la con mais jamais je nai entamé un jeu video sans mettre le niveau de difficulté au maximum. Jamais.
Je prefererai me cantonner au mtt que jouer en nl2…
Surtout que je doute que ca ameliore notoirement ma technique.Je cherche quand même comment bosser je fais trop ca a ma sauce et mal. Et je narrive pas a avoir un thinking process abouti et a juger précisément du range adverse.
Pour la partie mental cest un combat progressif contre moi même.Et svp les autres lecteurs ne croyiez pas que je rejetterai vos comms , je vous remercie de chacun d’entre eux sans compter qu’il faut parfois qu’une suggestion ou un conseil fasse son chemin.
Cette «reponse» n’est ni representative de comment jaccueillerai les votres ni une VRAIE reponse directe a fishkitchen et hazee:
Cest eux qui ont repondu en premier et j’en ai profité pour exprimer mon point de vue sur le fait de jouer des mois aux limites les plus petites, je peux me forcer a beaucoup mais ca je ne suis pas sur, si vous voulez argumenter que c’est debile n’hesitez pas, mais si vous avez des conseils , de travail ou de poker, Autre que faire des dizaines de milliers de mains en nl2 nl4, je m’y interesserait +.Cest con je ne dis pas le contraire, mais face a quelqu’un qui veut perdre du poids sans se priver on peut repondre «bah dans ce cas jpeu rien faire pour toi«, ou rentrer un peu dans son jeu, et axer ses conseils sur le sport, sans se retenir pour autant de lui dire quil pense de travers.
Jespere que certains sont de la 2eme categorie et je lirai de toute facon tout avec pragmatisme et attention.
Merci d’avance.
D’ailleurs jaimerai beaucoup qu’on mexplique comment fonctionne un groupe de travail et ce qu’on y fait généralement.
Salut!
Bon, je n’ai pas eu le courage de tout lire. Mais je partage l’avis de FishKitchen!
Si j’ai bien compris tu es qu’à 3mois d’apprentissage. Perdre de l’argent au Poker c’est courant, même pour des joueurs pro, même pour des joueurs expérimentés (8ans de poker) à des petites limites (NL5)(coucou je parle de moi
). C’est ce qu’on appelle la variance. Alors pour des joueurs qui ont que 3 mois d’apprentissage c’est plus que courant!Deux-trois conseils :
- Joue et travaille le jeu (hors des tables) pour le plaisir et pour la compétition. Pas pour l’argent.
- Travaille ton mental hors des tables. Il y a beaucoup de livres spécialisés sur le mental au poker, voir sur le mental dans le sport/milieu professionnel qui peuvent t’aider au poker/ou dans ta vie plus généralement.
- Apprend ce qu’est la variance. Essaie de trouver le plus d’article, livres (sur le mental). Ce que c’est, comment arriver à vivre (jouer le mieux possible) avec.
GL pour la suite !
« D’ailleurs jaimerai beaucoup qu’on mexplique comment fonctionne un groupe de travail et ce qu’on y fait généralement. »
Un groupe ou des joueurs d’un niveau plus ou moins équivalent se retrouvent pour améliorer leur jeu
Bon maintenant que j’ai été bienveillant, est-ce que je peux troll ?
Hello,
Commence en NL2, fait des mains et apprends.
Si les mecs y font n’importe quoi comme tu sembles l’indiquer, tant mieux. Tu t’adaptes et récupères leurs caves.
Ne le prends pas mal, et personne n’est Molière ici, mais essaie de structurer ton post (et ton poker aussi :)). Après 10 lignes lues, je n’en pouvais plus. Des paragraphes, des titres, moins de CAPS…
Par contre c’est émouvant, j’ai l’impression de retourner en 2011 et de me voir commencer le poker. J’ai chip 210 euros dans un freeroll et j’ai attaqué direct en NL10 ou j’ai du faire 20 caves en 5 jours en runnant comme Jésus (ca va sans dire, vu le niveau pathétique que je devais avoir). Je croyais que tous les autres étaient nuls… jusqu’au bad run qui m’a remis à ma place : en NL2.
NL2, 6 à 8 tables max (ou le gofast x4) et dans 3 4 mois, t’auras un peu plus de base
GL
les tables nl2 je refuse purement et simplement. Car ce nest pas le gain pour le gain que je cherche mais l’adrenaline du gain, ladrenaline d’attendre la riviere a tapis, le plaisir de monter descendre monter descendre face a un tres bon joueur et de l’emporter, ou non.
… surtout continu bien de jouer, tu trouveras ce que tu recherches niveau adrenaline et en plus tu fera le bonheur des autres joueurs!
pour les groupe de travail malheureusement je vois mal comment cela pourrait t’etre utile mais je suis peut etre trop pessimiste.
bonne chance, car il t’en faudra!
Salut LandL4win,
De mon point de vue, tu as déjà une croyance limitante : « il faut être nit en NL4 »
C’est faux, tout simplement. Perso je joue en NL4 en ce moment, je joue 25/21/6 en 6max et je suis gagnant sur 22k hands à 9bb/100 et 11bb/100 d’EV
En NL2, je jouais le même jeu, et j’étais gagnant de 16bb/100 avec un EVbb/100 de 17,30 sur 70k hands.
Au final, tu peux gagner +de 100€ / mois en NL2 si tu fais un bon volume. C’est déjà pas mal, pour un loisir non?
Ensuite, en ce qui concerne le bad run. Sur les 22k hands de NL4, ça fait 16khands que je suis breakeven, avec 6bb/100 de pertes vis à vis de mon EVwinrate. En fait, c’est standard.
Tout ça pour te dire que si tu en as marre de faire chauffer la carte de crédit pour renflouer la Bankroll de tes adversaires, la solution est simple : Tu retournes en NL2, tu joues un jeu Loose aggro (pas au-dessus de 30/23/8 je pense) jusqu’à ce que tu le maîtrises et lorsque tes tables te le permettent, et une fois que tu as tes 8bb/100 sur + de 50kHands, tu fais la même en NL4 et ainsi de suite
Au final, tu te sentiras beaucoup mieux. Ni chanceux, ni malchanceux, juste à ta place à la limite à laquelle tu joues. (Par contre, ça implique de ne pas rejeter la faute sur la malchance si au bout de 100k hands tu ne bats pas la NL2. Dans ce cas, c’est qu’il te faudra bosser ton jeu et trouver tous les leaks que tu dois corriger. Le bon côté des choses, c’est que tu auras perdu beaucoup moins d’argent qu’en NL10)
Good Luck pour la suite
Bon… merci tout d’abord pour vos reponses. Je souhaite vraiment integrer Un groupe de travail et y mettre de la bonne volonté. Mais il ya base et base, il ny a rien daussi dramatique que ca me pousse a redescendre de 2 limites sans meme tenter de descendre d’une seule.
Ceux qui ont survolé sans lire entièrement, même si je ne peux pas leur en vouloir vu le pavé, ont retenu 3mois de poker. Mais cest plutot 35000 mains (cest peu mais certain les fontven un an, DE NL10 UNIQUEMENT (bon nl4 et nl2 reunies jdoi pa depasser les 10000.)
Quelques mois de plus sur des mtt,et
Une expérience en live pas énorme et mi privé mi casino mais pas négligeable non plus, des lectures, un peu de boulot.Ensuite _-3bb/100 sur 35000 mains en nl10, ev +1/bb100 environ donc croyiez moi ou nom mais les good run sont rares, c’est moche,ok, MAIS CEST AU POINT DETRE OBLIGE DE SE TAPER 50k de NL2???
Si jai eu l’objectivité de constater de nombreux problèmes dans mon jeu et un niveau peut etre insuffisant pour ma limite, croyez svp mon objectivité quand je vous dit que cela est EXCESSIF ET PAS INDISPENSABLE de redescendre au plus bas.
Si vous tenez compte en plus de mon point de vue et de ma vision du poker, vous concederez que que jaye tort ou non la nl2 me degoutera du poker et je plaquerai au bout d’une heure.
Vous semblez induire presque sans le mettre noir sur blanc qu’il ya un niveau phenomenal de nl4 a nl10. Jai pourtant lu beaucoup d’avis bien plus nuancés, mais admettons , alors comment expliquez-vous qu’un mec du niveau debutant en nl10 , LUTTE, sans se faire detruire et sans run good ???? (comme l’ev ne fait pas tout, pourtant elle veut bien dire qqchose surtout avec une difference aussi hallucinante, vous n’avez que votre liberté de me croire sur ca : jai tres rarement run good) Sur 35000mains???
Je pense que si je navais aucune base, si jetais au meme niveau qu’un petit jeune avec 5k de mains en nl2,
Sur 35000mains en nl10 avec ma poisse legendaire et mon mental en carton, je me serais RUI-NÉ …C’est mon point de vue même si je vous suis reconnaissant d’essayer je ne peux pas dire amen a tout sans nuances sans bemols quand vous concedez n’avoir que vaguement lu.
Si je cherche un groupe de travail je fais quoi? Je cree un sujet cherche groupe de travail??? Avec la limite je suppose , je mettrai nl4 et jespere trouver des gens qui s’y sente en transition vers la nl10.. et si ce nest pas le cas je jouerai le jeu a fond jusqu’à etre sur de pouvoir me le permettre.
Je ne sais juste pas du tout comment ca marche et comment on en trouve un.
Franchement, si t’aimes pas les réponses, poses pas de question. Nous on s’en tape, moi en particulier vu que tu joues sur la même room que moi. Faut bien que l’argent vienne de qqpart.
PS : tu es sûrement capable de gagner en NL10, c’est pas la question. Mais tout le monde l’est. Au poker, y a 2 sortes de joueurs. Ceux qui sont capables de gagner, et ceux qui gagnent.
Toi tu m’as rrpondu «en connaissance de cause» , apres lecture et en plus de plein de mes sujets.
Ce n’est pas le cas de ceux qui , en gros, repondent: «jai ni tout compris ni tout lu mais dans ton roman jai vu 3mois de poker ecrit quelque part cest nimporte quoi va vite faire 100000mains de nl2 cest obligatoire ou tu n’arrivera a rien».
Mais l’idée est la je vais reprendre en douceur . Et certainement a 80% en nl4. Mais a 0% en nl2 faut pas abuser. Que 35000 mains , peut etre 50000 toutes limites, et la somme de mes expériences representent trop peu pour la nl10 ok. MAIS QUE TOUT CA NAYE SERVI A OUALOU AU POINT DE DEVOIR M’ASSEOIR A DES TABLES A DEUX EUROS COMME SI JE VENAIS DE ME FAIRE EXPLIQUER LES REGLES IL YA DES LIMITES….
M’enfin… on verra bien et je te remercie sincèrement de te manifester aussi souvent, bon week-end
bonsoir ,
Avant toute chose , j’ai TOUT lu (putain que c’est long…).
Comme dit plus haut je pense que ton probleme ne vient pas de ton niveau mais de ta façon d’aborder le poker , je m’explique :
tu t’entête (malgrès les pertes) a rester en NL10… mais si tu voulais jouer au basket tu irai jouer un match en NBA ou tennis a Rolland Garros ?
j’ai commencé le cash en avril dernier avec quelques heures de coatching et au bout de 45K/hands j’ai battu la NL 2 Je suis passé en nl4 et apres quelques down swing j’ai fini par battre la NL4 et après……………..;Gros bad run suivit de tilt et hop broke^^^^^donc retour (après une pause) sur un nouveau format … spot poker qui pour le mmoment me va bien …. car pas de tracker donc ça t’oblige a reflechir sur tes line ect .
mon conseil: recommence en NL2 meme si c’est chiant . ou alors au lieu de spew prend quelques heures de coatching . tu depensera ton argent plus profitablement.
je ne suis pas fermer a partager nos exp via skype pour bosser un peu mais je ne suis « qu’un joueur de nl2/4 » pour le moment mais petit deviendra grand …….. enfin j’espere ^^^^
bonne soirée
Salut dadou,
Mais bon sang et la nl4, que dailleurs jai quitté ce soir au bout d’une heure pour la nl10 mais d’ici lundi jme force- non???
Enfin quand tu passera en nl10 pour grosso modo 1mois a -2bb/100 ,ev +1 tu redescendraen nl2????
La reponse d’avant jy tenais tellement je metonne encore que 100% des gens ne conseil encore pire que ce que jattendais, la nl2 direct.
Menfin…Jaimerai beaucoup deja que quelqu’un me voit jouer juste 20 min, jai des leaks c’est certain mais rien ne saute aux yeux en review, si plein mais pas de ligne generale qui se repete et qui me permettrait d’identifier une erreur bien precise.
Cest possible ca avec skype? Ca ou partager de la review?? Ma question est bien naive mais tout ces trucs me depassent royalement, pour te situer je crois quil ya encore un peu moins de 3ans je navais jamais mis les pieds sur YouTube..
Avec skype on peut montrer ce qui se passe sur son ecran?? Je croyais que cetait une sorte de messenger avec webcam pour voir son interlocuteur rien de plus….
Bon, je me suis completement trompé. Je pensais que le fais de venir poster était un premier pas, vers une réelle envie de redresser la barre mais visiblement tu ne souhaites pas comprendre.
Beaucoup de joueur sont passés par ce que tu vis. « Attends, je suis quand même bien meilleurs la… si je suis perdant ce n’est que due à la variance… regarde tous ces fish qui NE FONT QUE CHATTER AHAHAHHAHAH »
Bref, j’aurais aimé qu’on me l’écrive noir sur blanc à l’époque : Tu n’as surement pas le niveau pour être gagnant en NL10, c’est un jeu ou l’expérience est un réel plus, et 3 mois, ce n’est pas ce que j’appelle de l’expérience!
Ou est le problème de jouer en NL2 et d’être gagnant au début ? Plutot que jouer à une plus grande limite pour perdre son fric et être dégouté comme tu peux l’être dans ton post?
Prouve toi que sur 50kh d’NL2, t’es gagnant, ca se fait en 50h sur 4 tables de gofast. C’est le mini du mini.
Ou alors continue en NL10, et tu y feras le plaisir des regs.
Efe
Hello,
Pour te faire part de mon expérience: Perso j’ai commencé en NL 5 Full Ring, comme toi la NL 2 ne m’attirait pas. Mais comme je suis d’une nature prudente, j’ai commencé avec un style plutôt nit, pas un gros nit mais je jouais solide, histoire de monter une bankroll et me faire de l’expérience.
Il n’y a pas de honte à jouer un 16/14 en 5handed lors de tes débuts. C’est grâce a ces bases que tu vas prendre confiance en ton jeu, que tu vas comprendre certains mécanismes du poker, et que tu progresseras. Si tu commences à vouloir faire le Gus Hansen dès tes 100k premières hand, c’est voué à l’échec.
Sache que le poker est un jeu ou le casino (la room) est toujours gagnant, et que les joueurs qui gagnent de l’argent le font aux détriments des joueurs perdants. Je crois que la proportion est du genre: 15% gagnant, 10% break-even et le reste est perdant. Et encore, je suis peut être optimiste.
Pour en revenir à moi, je suis maintenant totalement à l’aise en NL 10 6handed, mais j’ai fait plus de 300k hands sur la limite pour prendre totalement confiance, et savoir que je crush la limite. Et c’est a ce moment que tu vas vraiment pouvoir faire évoluer ton jeu, jouer plus large, plus aggro post flop, plus de bluff bien sentie…
Je joue maintenant un truc du genre 26/22, mais crois moi, j’ai commencé bien plus bas, et j’ai monté progressivement, et j’ai perdu des dizaines de caves pour progresser. Rome ne s’est fait en un jour, mon poker non plus ;).
J’ai cru comprendre que tu n’avais pas de tracker, c’est un bon investissement si le poker devient réellement un hobby pour toi, et que tu souhaites progresser et suivre ton évolution.
Après il faut définir tes attentes envers le poker. Perso c’est juste un loisirs qui me permet de me payer quelques extra, et booster mon estime de moi, mon analyse… A toi de voir ce que le poker représente pour toi.
J’éspere que j’ai pas perdu 1/2h de mon dimanche matin avant d’aller bosser, et que tu liras mon post et que tu en tireras quelques conseils à appliquer.
See ya
Salut LandL4win,
Franchement c’est difficile de te suivre, d’un côté tu as une bonne démarche introspective, mais de l’autre ton égo gâche complétement ta preuve de bonne volonté. Alors je vais te donner quelques conseils en toute franchise:
Arrête de whine: tout le monde a des périodes de malchance, on y peut rien, et si tu tu focalises dessus tu vas rentrer dans un cercle vicieux mentalement qui va influencer ton jeu. De plus, ça donne beaucoup moins envie de participer à tes topics, et si tu désires rejoindre un groupe de travail, tu donnes une mauvaise image de toi.
Arrête de regarder les résultats de ton tracker et ton ev, ça n’a jamais fait progresser, le tracker c’est pour review tes mains et détecter tes leaks, ou review des mains de joueurs que tu vois souvent et détecter leurs leaks afin de les exploiter.
Soigne ton égo: Si tu ne veux pas descendre de limite parce qu’il n’y a pas assez de stimulation ou d’adrénaline, c’est que tu es un joueur récréatif. J’ai arrêté le poker pendant 2-3 ans, je jouais jusqu’en NL400, et pour voir si j’avais encore le niveau j’ai rebuild une BR en partant des tables à 5€. Ca peut paraître rébarbatif, ennuyant…. tout ce que tu veux, mais pour un joueur sérieux, le poker est avant tout du grind pour s’affranchir du côté aléatoire(30Kh c’est rien).
D’ailleurs tu dis que tu as foiré ta vie à cause de choix catastrophiques, et bien, on dirait que tu répètes tes erreurs en voyant comment tu abordes le poker. Ca va peut être pas être sympa, mais pour le moment je trouve que tu es un fish mental.
Ne saute pas les étapes: Ok tu joues en NL10, mais c’est quoi ton Bankroll management, car apparemment tu vas aussi flâner en NL20. Personnellement je ne conseillerai jamais à quelqu’un de jouer 100Kh de NL2 pour voir si on a le niveau, tout simplement car je pense qu’on a trop d’intérêt à sortir rapidement des micros à cause du rake. Mais on doit avoir un BRM strict et s’y tenir, sinon on est un joueur récréatif qui met 100 balles dans le poker, comme si il allait gamble 100 balles au casino.
Ton topic sur le hud reflète aussi cette idée, tu mets une quantité de stats impressionnantes alors que tu ne pourras certainement même pas en exploiter la moitié. En micro on apprend à value bet et à fold, et pour ça, VPIP PFR 3bet et une stat d’agression suffisent amplement.
D’ailleurs tu n’es même pas capable d’évaluer une simple équité préflop alors que c’est la base. AKs vs 23s préflop c’est pas un 80/20, c’est un 65/35.
Alors si tu veux vraiment progresser, fais toi un vrai BRM, apprends les bases, envoie du volume, poste des mains sur le forum, tu peux même faire une session commentée comme pas mal l’ont fait récemment et je m’engage à la review
GL.
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