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[quote quote=242639]dukeordude lol on s’en foue de sont 88 essaye de bluff ce spot tu va faire du rack c’est tout ce que tu va faire en nl2[/quote]
c’était pas évident à la lecture de ta premiere réponse.
l’argument du rake, lol.
Bonjour zazouza,
Tu devrais cacher le résultat ca induit des réponses comme celle de khelou.
@khelou : tu veux faire fold 88 ou là range adverse dans ta réponse?Je me mouille pas sur la main, j’ai hâte d’avoir les bonnes analyses. :merciasiat:
[quote quote=242585]Et donc selon vous si on bet flop et 2nde barrel turn, à part les FD vous pensez qu’on value quoi ?[/quote]
des flush draw par exemple ?
Pour l’iso, avec une poubelle je me sens pas assez fort. Je suis Ok pour le check pf.
Flop : Je vois pas pourquoi du db pas. t’as TP contre des ranges hyper weak.
Turn : sur le 8 je mets une deuxième mise (si un seul adversaire a call au moins) pour value, les draws, les 8x.
River : si j’ai été call 2 fois, je vois pas trop ce que je peux value. Check/fold
Tu nous demandes des arguments si on a pas check flop, mais non, c’est à toi de nous donner des arguments pour le check. Je comprends pas bien ce qui t’empêche de miser ta paire. Pour moi c’est standard de donk bet ta paire dans un pot limpé (ou checké), je bet même une 2eme paire.
On parle bien de ça ??samar wrote: si tu joues passivement tu vas call en aveugle, tu sauras pas trop te situer et tu finiras par foldOui j’assume totalement le fait de t’avoir volé cette réflexion :haha:
C’est un vol à bon escient. Et j’étais totalement premier degré.
Le post de Maximator nous fait réfléchir sur une situation qui nous pose à tous des problèmes. La preuve c’est qu’on n’a pas su apporter de réponse qui le satisfasse.
Par exemple Ile me semble que je parle de check/call sur la main avec T9. Mais c’est exactement le genre de main que je vais finir par fold river ou turn…
[quote quote=242563]i je me contente de ne payer les 3-bets qu’avec QQ+ et AK, je prends le risque d’être facilement exploitable[/quote]
Non, définitivement non. Tu seras sans doute exploitable, mais tu seras pas exploité.
- Les joueurs capables de le faire sont occupés à jouer tous les spots du field et tu ne fais pas trop partie de leur préoccupation. Vu que tu ne 3bet pas beaucoup, tu vas avoir beaucoup de FE sur chacun de tes 3Bet, les mecs vont pas s’amuser à 4Bet un joueur comme toi et s’empaler 3/4 fois.
- Les autres joueurs ne savent pas ce que veut dire exploiter. Ils ont une main, ils la trouvent jolie, ils veulent voir des flops.
Si tu veux augmenter ton nombre de 3bet c’est surement pour t’entrainer et élever ton niveau avant de monter de limite. Te familiariser avec un jeu plus large et agressif. Mais en aucun cas ce n’est une nécessité pour gagner de l’argent en nl2. Par contre les 4bet de A7o, si t’as le moindre doute sur la FE, ça t’apportera rien en nl2.
Tu dis que c’est pas une question d’ego, mais j’ai un gros doute là dessus. Habituellement, tu ne vas jamais 5bet A7 et là, tu le fais. Tu le fais parcequ’il t’a asticoté et t’as sans doute bluff plusieurs fois. T’as voulu lui montrer que toi aussi t’étais capable de faire des moves (ou bien tu as voulu te le montrer à toi-même). Alors on appelle ça comme on veut, mais justement c’est bien ton ego qui t’a guidé sur ce coup.
Je vois vraiment pas le problème à ne pas combattre contre ce type de joueur, à observer les pots qu’ils jouent contre d’autres, à quitter la table pour en trouver une moins tiltante, à fold sur 59 3bet en attendant de l’attraper.
Plus léger :
[quote quote=242561]Et, je te rassure, il n’y a aucune guerre d’ego en moi contre ce vilain et je ne me sers jamais du chat (sauf pour répondre à un compliment).[/quote]
T’en as beaucoup des compliments aux tables ? Tu mets le même avatar que benniboy peut-être…
[quote quote=242485]Tu connais beaucoup de regs qui effectuent des 5-bets avec AK ? 3-bet avec AK, OK (c’est même un 3-bet pour value) ; mais, un 5-bet avec AK, je doute que ce soit standard (si tant est que ce dernier mot ait encore un sens au poker)…[/quote]
Non, c’est pas spécialement large. Il y a des cas où on va fold sur un 4bet, mais généralement c’est contre un nit qu’on connait bien. Bref, si t’es certain qu’il ne 4bet+ QUE AA et KK.
En général (même en nl2) ça ne pose pas de souci de shove AK. Sauf si t’es particulièrement mauvais en coin-flip, parce que tu vas souvent faire face aux PP.
Et même, si tu observes bien les showdown quand tu joues pas, tu te feras vite une idée qu’avec AK t’es plutôt bien dans bon nombre de cas. Tu vas voir des AQ aggros, des AJ très optimistes, presque toutes les PP.
[quote quote=242487]si tu joues passivement tu vas call en aveugle, tu sauras pas trop te situer et tu finiras par fold[/quote]
je vais m’en faire un mantra 🙂
Tu voulais des avis plus développés Maximator?
@Samar t’a exaucé. 😆Je ne pense pas qu’il faut généraliser. Ok, il a des airs flop qui donk bet, mais il n’aura pas que ça.
Je regrette de ne pas avoir Raise Turn parce que c’était mon plan et j’ai dévié par curiosité (pour de mauvaises raisons). Faut pas être result oriented plus que ça, et je pense pas qu’il prenne ce genre de line souvent. Mes « just » call ont juste dû l’inciter à continuer, il devait avoir une image de moi trop large (ce qui est vrai) et trop aggro (ce qui est vrai).
Pour les stats d’Equilab, justement, c’est jamais une bêtises. Quand j’ai relu la range hyper large que je lui attribue, ça m’a fait marrer parce que j’avais pas réussi à la réduire. Mais finalement quand on a le résultat, je me dis que ouais, y a peut-être bien tout ça dans sa range 🙂
Par contre j’ai pris une note sur ses sizings, genre « bluff tout petit, dbet 1/2 pot value river », j’imagine que la prochaine rencontre, je me fierai au read sur le sizing, c’est la seule adaptation facile que je vois.
Hello,
+1 avec Maximator. Les min-bets peuvent vouloir dire pas mal de choses en fonction du villain. Ce sont souvent des block-bets pour éviter de devoir call de grosses mises avec des mains très faibles.
Quand ils passent en minbet/call, ça peut être des tirages (ou des traps), des TP mal kickées (je vois beaucoup ça).
Pareil que Maximator, sur le raise Turn, si tu raises c’est en value, (même si la flush rentre), on peut dire que c’est presque la même range qui call, donc faut pas hésiter à mettre plus cher. Bon s’il raise sur un coeur, c’est pas top (j’imagine que c’est la raison qui t’a freiné) mais bon, il va call avec tellement de Kx, A coeur, ses oesd et gs.
Et encore Ok avec Maximator pour la river, si t’as pas eu le temps de prendre des notes sur les sd de villain, c’est un fold avec les quelques tirages rentrés.
