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30 juillet 2013 à 1h59 en réponse à : [NL2] Quel serait le bon déroulement de ce coup avec AQo ? #52291
djdmc
MembreNe deux barrels pas tes airs sur une doublante, t’a trop peu de Fold equity
Les bonnes truns à barrels sont les Q, K A, et autre carreaux. A la limite, un 10
djdmc
Membreeuh on a un bon spot de bluff catch là,
je pense aps qu’il y ait tant de Kx que ça dans sa range, et suivant son profil y’a bcp de reg qui aime bcp 2 barrels les pots 3 bet avec une grosse partie de leur range
djdmc
Membreon est en NL 5, très peu de vilain pot pot ce spot avec TT par exemple,
pourquoi raise river?
y’a deja trop de 5x 7x dans sa range, vilain joue les 3/4 de ses mains ca fait quand même un certain nombre de combo,
que vilain value, j’ai pas envie de mettre bcp plus river
djdmc
Membresi je dois choisir entre call un AK plutot qu’un autre, c’est celui la que je callerai, vu qu’on a une nut backdoor flush avec.
mais ça réduit aussi ses combo draws.
TT AT 88 sont bien dans sa range, fold n’est pas la plus mauvaise solution a mon avis
pourquoi veux-tu raise on protege/value quoi?
c’était quoi son PFR au bouton?
les stats des blinds? tight loose?
moi je lui donnerai une range de cetype d’open:
22+,A9s+,A5s-A4s,KTs+,QTs+,JTs,T8s+,97s+,87s,76s,65s,ATo+,KTo+,QTo+,JTo
ca fait 21%
et je lui mettrai ca dans a range restante
22+,ATs+,KJs+,QJs,JTs,AJo+,KQo moins QQ+ AK dans leur grande majorité
ça doit faire environ 10.5% des combinaisons.
quand il raise ce flop on est mal contre 1.5% des combinaisons.
on split avec les quelques AK de sa range, et on flip un 60/40 ou un 50/50 contre ses combos draws.
donc c/r ou raise t’il un c-bet en pot 3 bet assez souvent en bluff pour que ce soit intéressant de poursuivre.
A priori sans info le fold est plus tant qu’on a pas vu cette situation se reproduire trop souvent chez vilain.
djdmc
MembreJe ne dis pas que ça n’arrive jamais, et la preuve sur cette main,
mais le fait est qu’il faut que vilain puisse etre assez bluffy pour que check call 2 psb sur 2 streets soit ev+.
turn on peut tout faire, on est quasi nutsé, la question est, comment prendre le maximum a vilain quand on a pas d’info:
vilain joue très large préflop, et défend bc vs c-bet, de ce fait, il a encore une range super large turn.
Vaut-il mieux,
– bet pour value pp , 7 x et Ax et autre draw s’il est mauvais,
– check en supposant qu’il va bluffer assez souvent turn river
– check pour lui laisser toucher un main qu’on pourra value bet assez souvent river.
au passage check peut permettre de pot control, mais vilain reprend l’initiative, et c’est lui de ce fait qui dirigera la suite du coup
Perso sans info, je suis straight forward et je bet, car ce qui semble le plus ressortir est son coté Cs.
on craint quoi 7 cartes a la river, le 5 , un as, ou un 7.
un bet mi pot turn me semble tout indiqué:
-ca permet a vilain de call avec encore toutes les bouses qui compose sa range,
-voir de raise nimp en bluff
-on contrôle la taille du pot, (ce point est un peu RO suite a l’action de vilain)
djdmc
MembreEn A game mode , je fold, on bats que des bluffs. meme s’il a pas trop de de AJ Aq dans sa range.
au passage sa value est super thin.
djdmc
Membrenon ok pour moi, il peut value moins bien,
y’a assez peu de 5/x 7/x dans sa range au final
djdmc
Membrenon ok pour moi, il peut value moins bien,
y’a assez peu de 5/x 7/x dans sa range au final
djdmc
Membrebluff catch osé.
djdmc
Membrevu qu’il a 4 d’AF j’aime bien juste check pour le laisser deux barrels et raise turn.
d’autant plus qu’il va deux barrels a priori bcp de main sur ce board.
quand on raise on value sur AQ A8 AK, puis des potentiels draws qui vont pas toujours call.je prefere laisser donc une carte « gratuite » flop pour que vilain se sente plus impliqué sur la turn également quand viendra le moment de raise.
BTW préflop on peut 3 bet aussi, c’est de la value vu ses stats.
djdmc
Membrevu qu’il a 4 d’AF j’aime bien juste check pour le laisser deux barrels et raise turn.
d’autant plus qu’il va deux barrels a priori bcp de main sur ce board.
quand on raise on value sur AQ A8 AK, puis des potentiels draws qui vont pas toujours call.je prefere laisser donc une carte « gratuite » flop pour que vilain se sente plus impliqué sur la turn également quand viendra le moment de raise.
BTW préflop on peut 3 bet aussi, c’est de la value vu ses stats.
djdmc
Membre1 – la value river est ose mais why not, faut avoir la discipline de fold sur un raise.
2- je n’aime pas fold dans ce spot, et en general je deux barrels, il va encore call pas mal de truc moins bien,sachant que c’est le genre de board qu’il va raise flop avec un monstre vu que board assez drawy.
3- fold sans read, ça touchpzs mal sa range de call, et vu son AF il raise raement moins bien
djdmc
Membre1- sans read j’aurais fold river voir même j’aurais pas c-bet
NB:3 barrels river sous entend que tu as misé flop et turn auparavant.
2- En Nl 2 value mieux des le flop, tu peux bet 2/3, le board est drawy, et on a pas de coeur en main pour servir de blocker.
turn sizing ok
river on value pas grand chose, sans read comme quoi vilian est CS, le check me parait un poil mieux
3-river faut bet mi pot pour essayer de se faire call par une Q ou KK ou JJ/TT
djdmc
Membrecontre les adversaires qui aiment bien donk bet pot, j’aime bien min raise flop pour les inciter a faire de la merde.
sinon rien de chacoant,
vilain montre qu’il veut mettre les sous sous au milieu, ben il me semble qu’on est content de le faire

mais faudrait quand meme eclaircir le read, s’il a jamais de tirage dans ce spot, ca devient plutot close..
djdmc
Membre4 bet 100% du temps never call,
ton equite reside dans tes blockeurs, pas parce que tu as un jeu fait;
aller juste voir le flop nous expose a ne jouer que l’equité de notre main a savoir 1 chance sur 3 de toucher.
Si vilain push flop et qu’on a miss on va devoir fold très souvent alors qu’il a encore assez souvent des mains moins bonnes.. mais le spot sera trop compliqué a jouer a l’aveugle avec notre A high.
d’où la préférence pour le push.
ex:
contre un paire preflop AK a 50 % environ. Mais en supposant qu’on voit les 5 cartes.
si on paie juste le flop, on met 1/4 de notre tapis au milieu pour ne voir très souvent que 3 cartes sur 5…
pour moi dans ce spot, push>fold > call
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