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Je vois vraiment pas l’intérêt d’un Cbet au Flop avec juste 2 OC car dans ce cas cela veut dire que tu vas Cbet 100% De ta range.
Turn ca part en pampa, ca surjoue a fond, j’aime vraiment vraiment pas.
Tu es quand même bien parti en freestyle sur tout le postflop ici
Hello
attention ça va piquer!!!
On se connaît pas, je n’aime pas les MTT mais tout ton message de whine où tu pleurniches, où tu penses que tu es le seul dans ce cas, où tu es le seul à run aussi bad depuis aussi longtemps ne sert à rien et ne rime à rien.
Tu te plains que les vilains touchent alors qu’à chaque fois tu a l’air d’être devant et tu fais commettre des erreurs à vilain. Donc tu pleures de bien jouer mais que Les dieux du Poker te détestent et font tout pour te nuire et donner tous tes jetons aux cons de fishs en face de toi. Tu vois bien que cela n’a pas de sens et ce que tu dis n’amenes à rien. En fait si, ça montre que tu n’as peut être pas le mental pour jouer cette variante ou au Poker tout simplement.
Pour info, tu n’es pas devin, tu ne sais certainement pas lire dans une boule de crystal donc arrête de dire que tu anticipes tous les bad beats que tu vas prendre. C’est ridicule, tu y perds de l’énergie et du temps sauf si tu es vraiment Mme Irma mais dans ce cas joue au loto et deviens millionaire.
Tu as l’air malheureux et mon message va certainement t’énerver mais réveille toi et prends les bonnes décisions. S’abattre sur son sort ne te fera pas grandir et progresser, tout au contraire.
Rentre toi ca dans la caboche: se prendre un bad beat c’est avoir pris la bonne décision donc souris et continue d’avancer.
Tu trouveras tout le soutien dont tu as besoin ici. Relève la tête, bombe le torse, joue ton A Game et le reste suivra a un moment ou un autre point barre.
PS: je jure que je ne suis pas là pour te faire du mal. Ton message m’a touché et ta détresse m’affecte alors que je te connais pas et les MTT c’est pas ma tasse de thé. Si jamais tu veux tâter du CG alors compte sur moi
Courage Le Chat
Hello
désolé pour ne pas prendre le temps d’expliquer en détails mais Si tu ne raise pas ce Flop avec ta main sachant que dans 35-40% du temps tu vas avoir une Turn et River chiante (FD, doublante, K,Q).
quand il DB il a qqch ici et Il ne lâchera pas sur un raise Flop, tu miss une tonne de value dès le Flop et Si vilain s’emballe c’est jackpot pour toi
Voila c bref mais j’ai passé mon message
GL et à bientôt aux tables 😉
Si tu prends un board K97 par exemple, je vais pouvoir flat un combo de set, des TPTK, tout dépend du board mais je vais avoir une range De call strong en general. Sur certain board, exemple facile, T99, je vais avoir 0 combo de raise value et du coup 0 en light et je vais call avec env 60% De mes combos (même sizing de cbet)
Juste pour répondre vite fait sur le dernier point concernant l’exemple: pour ce genre de board Kxx bicolor, on peux décider de call avec nos set De 6, on diminue la range De bluff et on augmente la range De call 🙂
Mais 66, j’aime bien raise car vilain aura souvent des K forts qui ne va pas souvent lâcher, des FD, AA.
En fait, en faisant plusieurs flops en simulation, on dévie souvent du nombre de combos total à défendre. On ajuste et on retente.
Pas le temps de répondre pour le reste et en plus je vois pas Les photos :0086:
Hello, it’s me…again
Juste pour illustrer mes propos dans le cas où je CC préflop – Imaginons MP (ou HJ) open et je cold call depuis BU
Je CC env 8% ce qui représente (à noter que je vais alterner entre CC et 3bet AKo mais imaginons que je flat 100% de AKo dans cet exemple)
Avec Flopzilla, je peux déterminer sur n’importe quel board quelle est ma range de call, de raise « value » et « light » (même si ca veux rien dire avant la River).
Pour rappel, quand vilan Cbet:
- 1/2 pot ==> doit marcher 33% du temps
- 2/3 pot ==> doit marcher 40% du temps
- 3/4 pot ==> doit marcher 43% du temps
Pour éviter vilain de dégager un profit direct en Cbettant, il faut défendre un % légèrement supérieur ==> par exemple, vs un Cbet 3/4, on va défendre non pas 57% du temps mais plutôt 60%
Prenons le cas de figure où vilain Cbet 3/4pot et on décide donc de défendre 60% vs un Cbet
Je génère un random Flop sur Flopzilla:
Flop: :ks: :6s: :2d:
Total de nos combo au Flop (avec le card removal) = 100 combos au Flop
Range de défense souhaitée: 60% => 0.6*100 = 60 combos
Pour définir notre range de raise cbet « value », il faut regarder comment se comporte le top de la range de vilain. Grâce à Flopzilla, on peut déterminer le % du temps où vilain à une TP+ et cela va donc nous aider à définir quelle est notre range exacte de raise en value
Range de raise en « value« : 66 (3 combos), AsKo (3), FD (3) avec AQs (1), AJs (1), ATs (1) ==> 9 combos
Pour définir la range de bluff, on va, en général, prendre 2 combos de bluff pour 1 en value sauf pour les FD + le cas où notre TPTK ne soit pas assez strong T et R ==> pour résumer: 2 bluff pour 1 value sauf pour FD avec 1 bluff pour 2 value, idem avec les TPTK (1.5)
Range de raise « light »: 3*1.5 (pour AKo) + 3*2 (pour notre set) + 1.5 combos pour le FD = 12 combos
Range de call Cbet: On raise en « value » 8 combos, ce qui nous permet de raise « light » avec 12 combos, il nous reste donc: 60-9-12 combos à call ==> 39 combos ==> il est plus simple de déterminer notre range de call pour terminer par notre range de bluff
==> nos TP KQs (3) + KJs (3) + AKo(6), PP below TP avec QQ(6),JJ(6), TT (6), 99 (6), 88 (6), 77 (6) = 48 combos ==> on call trop de mains ==> on va en basculer dans la range de « bluff »
Range de raise « light »: QsJs (1) , JsTs (1), Ts9s (1), 9s8s (1), AdQd (1), AdJd (1), AdTd (1) => 7 combos. On peut donc inclure une PP dans notre range de Raise Cbet: prenons 77 (6) ==> on arrive à 13 combos
Au final, on raise « value » 9 combos, on raise « light »13 combos et on va call le Cbet avec 42 combos ==> total défense 63 combos
Voila grosso modo, un exemple de comment travailler son jeu postflop lorsque l’on CC IP
My 2 cents
Hello mec,
Super vaste question et très intéressante :plusun: . Bon je me retrouve pas vraiment dans la catégories des reg que tu cites (du coup je dois m’inquiéter peut-être) mais je vais essayer de donner quelques réponses. Je ne sais pas si tu te poses la question en étant OOP ou en étant IP…
De ce que je peux voir, j’ai quand même l’impression que les reg de nano/micro ont tendance a Cbet beaucoup beaucoup trop (60-65%+).Du coup ca va un peu à l’invese de ton observation.
Il y a différentes lines postflop pour ne pas se faire exploiter par ce % de Cbet abusif (quand on est OOP: x/c, DB T – x/r F – x/c F et x/r T – call down 3 barrels..
De base: on peut payer 3 barrels avec DP+ et parfois avec TPTK contre profil aggro
on va call 2 baba avec toutes nos TP, nos 2nd best paire hands
les paires plus faibles vont call 1 street
tout le reste se fold ou pourra être inclus dans notre range de x/r sur board drawy par exemple
J’ai fait l’exercice postflop quand je call IP Préflop afin de définir quelles mains vont call le Cbet, quelles mains raisent en « value » et quelles mains je dois inclure dans mes range de raise Cbet « light ». Je te montrerai ça à l’occasion après le jeu en BvB 😉
Je sais pas si je réponds vraiment à tes questions, c’est un sujet très large et à prendre au cas par cas en fonction de la texture des boards – Bref, go Flopzilla un pti peu :merciasiat:
[quote quote=247070]
Vu sur PS Alfa et tu es sérieux tu ne réponds pas dans le chat quand je te parle
Absolument désolé, j’ai pas vu que tu m’avais parlé
[/quote]Tant mieux, comme ca je reste encore en sous-marin. Je voulais juste vérifier que c’était bien toi et en effet les pseudos match. C’était hier entre midi et 2, tu changeais souvent de tables 😉 .
Sorry pour la pollution du thread JmenFish, en fait j’ai juste rien a rajouter par rapport à ce qui a été dit (surtout niveau sizings)
Hehehe, je te trouve en rien chiant. On discute, on partage et on apprend donc c’est cool, continue comme ça honnêtement
Dans le cas présent, on est 4 handed donc UTG n’existe pas par définition – il y a CO, BU, blindes. Mais même au BU, je ne call pas QJo sauf contre un fishou et que les blindes sont passives.
Avec QJo, tu es devant quoi au final? QTs-Q9s, JT, c’est mince et postflop, si tu hit une TP, tu vas rarement pouvoir payer plusieurs barrels et tu as des reverse implied odds.
Si tu as QJo dans ta range de flat, alors tu dois aussi flat K9s+, Axs, des Axo, KTo+, SC… bref ca fait une range de flat énorme à mon avis. Perso, je cc entre 6 et 8% et les combos offsuit en font quasi pas parti (AKo/AQo).
Si tu es gagnant en cc QJo alors continue mais face à de bons joueurs, ca risque de piquer sur le LT
My 2 cents
Bah même en 4 handed, QJo c’est pas folichon comme main. Si tu as QJo dans ta range de flat, alors tu dois cc un % du temps très élevé (je parle pas du cas en BvB ou QJo se jouera 100% du temps).
Même avec 10% de cc, QJo ne s’y trouve pas (on 3bet QQ+\AK et pôle light), et 10% c’est deja bien vénère comme range de CC.
J’ai ouïe dire des positions relatives je te rassure et mes ranges de flat évolue à chaque fois :merciasiat:
Hello
Bon je ne jouerai jamais cette main mais on va quand même tenter d’analyser tout ca
PF: obv fold avec QJo, tout comme on le ferait avec KQo contre une range UTG et encore plus quand vilain est un nittard. Si tu souhaites 3bet UTG, utilises des combos suited (3 combos suited = 1 combo offsuited) dans ta range « light » au lieu de prendre QJo. Par exemple, contre une range nit, un 76s,un 97s ou A4s sont beaucoup plus facile à jouer en pot 3bet que QJo ou KQo contre une range UTG.
Flop: as played, je crois que je paye une fois mais je sais que je vais souvent fold sur un 2eme barrel
[quote quote=246934]
Bah selon moi si tu 3bet, il devrait pas call les mains que tu veux value c’est a dire AJ,AT,KQ quand il est OOP
en 3betant AQ tu va faire fold le bas de sa rang
Ok merci les mecs, je comprend l’argument Mais bon, dans le doute, j’ai vérifier dans mon tracker;en 3 betant AQ contre des open en MP (ce qu’est le HJ) je gagne de l’argent. Je vais essayer de ne plus le faire, pour voir si j’en gagne plus
On peut très bien 3bet AQo! Si on se mets à 3bet que AK, QQ+ on devient assez exploitable. Les vilains vont fold toute leur range dominé, jouer des pockets en setmind et call des SC pour te craquer. On sera face up à tous les coups d’ailleurs, c’est assez facile pour un vilain de jouer versus cette range. 3bet d’autres mains permet d’avoir des bluffs post-flop, élargir la range de call des vilains préflop, et aussi postflop. On rends le top de notre plus EV+. On peut cold call aussi… Je vois pas le débat… Les deux options semblent correcte. [/quote]
Il est bien évident qe l’on ne 3bet pas que QQ+/AK (d’ailleurs QQ je trouve ca limite de le mettre dans notre range de 3bet/5bet shove). On a un pôle strong et un pôle « light ». Pour le pôle light, on met des cartes suited pour avoir un maximum de combos et qqs offsuit; Je ne sais pas si vous avez une range avec autant de « bluff » que de « value » mais je penche plus vers un déséquilibre « bluff ».
Si on 3bet AQo, pas de souci, mais il faudra savoir fold sur un 4bet d’EP
[quote quote=246923]PF j’aurais 3bet F CALL OK T fold c’est pr moi n’importe quoi, j’aurais call. Et vu que tu call juste PF, le rég te met sur un éventail plus large d’où son agressivité 1 et 2nd barrel [/quote]
Faudrait un peu étayé ta logique au lieu de balancer des « n’importe quoi », « j’aurai call » :baton:
