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luckystrike
MembreSalut.
Il y’a un truc qui me gène à la base dans ce que tu dis, c’est que tu a senti que ….
T’es pas censé sentir quoi que ce soit, mais définir la range de vilain au fur et à mesure des cartes qui tombent au board, et de ses actions.
Du coup, essayons de voir ce qu’un reg peut jouer comme ça pré flop
Un vilain limp, il overlimp, tu iso raise X4 , le 1er vilain call, et lui call
A part une petite PP (de 22 à 66 selon le reg) qui n’a pas envie d’iso raise elle même,mais bien envie de set mine, je ne vois pas trop ce qu’un reg peut jouer pré flop de cette façon
Une remarque au passage;théoriquement l’iso raise, c’est 4bb, +1 par limper au dessus de 1+1 si tu es OOP=>La, tu aurais du faire X6
La petite PP, en particulier 44 est à peux près cohérente avec son play au flop
Turn, avec 4 carreaux au board, son play est toujours cohérent avec 44
River;Il peut se dire que si tu n’a pas bet turn, c’est que tu a la trouille des carreaux et bet
Donc perso,si je dois deviner sa main, je parie sur 44
Après, peut être que la line qu’il a pris pré flop est prise par certains reg avec autre chose que des petites PP, mais franchement, je ne vois pas par quoi
Edit;Après réflexion, peut être des petits SC, type 56ss, ou 67ss sauf que si c’est ça, a part :5d: :6d: et :6d: :7d: je ne vois pas avec quoi il te paye au flop
luckystrike
MembreQue si on voyait le flop et la turn, on pourrait peut être te répondre
luckystrike
Membre[quote quote=248166]On est contre un profil plutôt regish ici vu ses stats ou alors j’ai mal lu[/quote]
My bad, j’avais ca ouvert dans l’onglet d’a coté :0084:
[quote quote=248166]Qu’il call BU vs CO est déjà interessant sachant que c’est le spot idéal de 3bet light d’où ma question sur le profil des blindes.[/quote]
Si je ne m’abuse, ta limite habituelle, c’est la NL10?
Si je te demande ça, c’est que je t’assure qu’en NL2, j’ai un certains nombre de vilains qui ont des VPIP et des PFR de reg, mais des taux de 3 bet de 0 à 2%, et qui ne 3bet jamais light
D’ou
[quote quote=248135]En plus , le zéro de 3 bet me pose un problème, dans le sens ou, si tu n’a pas assez de main pour que ce soit significatif, j’ai quand même pas énormément de reg dans ma database qui n’ont pas 3 bet au moins une fois en quasi 65 mains Du coup, il n’est pas à exclure que ce soit un reg qui 3bet très peux (j’ai des regs a 1.5%-2% de 3 bet dans ma database)[/quote]
En même temps, je m’appercoit que j’avais pas été super clair
[quote quote=248166]je pense que c’est un leak de ne pas adapter ses sizings en fonction des textures au Flop (et tu n’es pas le seul à être ainsi). En reconnaissant les différentes catégories de boards pour optimiser tes sizings postflop, cela te seras vraiment utile peu importe la limite (sauf profil grosse CS obvious, bon fish qui se respecte…)[/quote]
Je sais que c’est un leak, et ce n’est pas tant une question de ne pas reconnaître un flop dry d’un floap drawy, que de flemme de corriger un réflexe (alors que pourtant, Turn et River, je varie déjà nettement plus)
luckystrike
Membre[quote quote=248144]C’est quoi ta fréquence de Cbet sur des boards pairés du coup? Comme je Cbet quasi 100% de ma range sur ce type de board dry, je préfère avoir un sizing beaucoup plus faible au Flop[/quote]
Je dirais autour de 80%;je n’ai aucune idée du chiffre exact.Si tu y tiens, j’essayerais d’aller voir ça dans mon tracker.
Après, c’est assez vilain dépendant;par exemple, sur ce board, si j’ai :js: :ts: ,et un vilain très CS F et T il y’a des chances que je GU (ou alors que je parte sur un bon vieux 3barrels spew 😀 )
En plus, ce que j’ai oublié de préciser dans ma réponse initiale c’est qu’on est contre un fish, et que du coup, sur ce spot particulier, ou on est en value l’immense majorité de temps, je ne vois aucune raison de chercher à équilibrer quoi que ce soit:on est en value, contre un fish, je bet normalement.
D’ailleurs, avouons une faute, au flop, je ne varie que très peux mes sizing de cbet et dans 90% des cas, quand je cbet, je cbet 70 à 75%
luckystrike
Membre[quote quote=248139]Que penses-tu de l’overbet shove Turn vu le stack de vilain? Tu as souvent que 2 streets de value ici donc autant tout mettre le plus vite possible et ici je push Turn vu le stack en face[/quote]
C’est une bonne idée ça
luckystrike
Membre[quote quote=248140]Je vois pas pourquoi Cbet très cher au Flop?[/quote]
Parce que c’est le genre de board ou, en plus des FD, tu va te faire payer par quasis toutes les PP qui vont pas te croire, plus un certains nombre de float.
Et puis 70 à 75% pot, c’est pas très cher non plus (j’ai pas dis que j’aurais pot ou overbet non plus)
luckystrike
MembreDis donc, il faudrais quand même que tu fasse gaffe à ne pas à oublier ou à te gourer de stats quand tu poste des mains :haha: :haha:
PF;Ok
F;J’aurais bet 70-75% pot
Turn;C’est effectivement un deuxième barrel pour faire payer tous les FD, les PP qui ne te croient pas, les 7x.As played, c’est un c/c
River, tu es battu par tous les K et tous les 7 (principalement 87ss et A7), et QQ, et tu bas tout les reste
Théoriquement, si c’est un reg, il 3 bet QQ, KK, AK, AQ et quelques KQ (on va dire les suités)
Donc, reste les KQo, les KJ, les K10 et éventuellement les K9ss, toutes les Q qu’il peut jouer comme ça suite a ton check turn, les 87ss et A7, et éventuellement les tirages fush, sauf que je vois rarement des vilains s’amuser a bluff un tirage manqué river en NL2
En plus , le zéro de 3 bet me pose un problème, dans le sens ou, si tu n’a pas assez de main pour que ce soit significatif, j’ai quand même pas énormément de reg dans ma database qui n’ont pas 3 bet au moins une fois en quasi 65 mains
Du coup, il n’est pas à exclure que ce soit un reg qui 3bet très peux (j’ai des regs a 1.5%-2% de 3 bet dans ma database)
Donc je pense que ca reste un fold
luckystrike
MembreA mon avis c’est un call, justement parce qu’il y’a bien une fois sur 5 ou ce genre de fish s’amuse a te faire ça avec TP ou DP
Par contre,si tu le met sur un tirage, faut bet plus cher turn (au moins 80%)
luckystrike
Membre[quote quote=248109]D’accord merci de ta réponse, mais tu peux m’expliqué pourquoi? et quelle mise il est plutôt conseillé de faire a ce moment là?[/quote]
Au poker, on bet pour deux raisons, et seulement ces 2 la;
-Value, donc se faire payer par une mains moins bonne
-Bluff, donc faire coucher une meilleur main
Si tu ne mise qu’un tiers pot, tu ne fera jamais fold, une meilleur mains, et si tu value un tirage, tu ne le fais pas payer assez cher (d’ailleurs si tu value quoi que ce soit, tu ne le fais pas payer assez cher)
Concernant la main numéro 2:
PF;ok
F;Tu ne Cbet pas assez cher
T;Ton bet est au dela pas assez cher;il est ridicule. Et quand vilain de 4 bet, tu as une flush au 8 sur un board pairé;tu es battu par quasi toutes les autres flush et par les full, toutes mains dans la range de vilain: a part contre un fish intégrale, que tu sais capable de faire ça avec TP, c’est un fold
C’est certes un set up, mais contrairement à la première main, celui la était évitable
luckystrike
MembreTon bet turn, à 1/3 pot, ne ressemble à rien, mais en dehors de ça, je dirais set up, next
luckystrike
Membre[quote quote=248076]Ici techniquement, tu n’as pas 3bet tu as 2bet[/quote]
Ici, techniquement, il a isoraise
Sinon, je suis a peux près d’accord avec toi
luckystrike
MembreCbet = Continuation Bet;c’est le fait de continuer a miser au flop quand tu a relancé pré flop (que ce soit un open, un 3 bet etc)
2 barrel;C’est le fait de miser turn quand tu a fais un Cbet
Ci joint un lien vers un lexique relativement complet des termes « poker »
http://www.clubpoker.net/lexique-poker
luckystrike
MembreEn y réfléchissant, je ne suis même pas sur qu’il soit bon d’open les petites PP tant que tu ne sais pas identifier quel board touche quelle range, et donc tant que tu ne sais pas quand est ce que tu peux cbet toute ta range, ou tant que tu ne sais pas que tu peux 2barrel telle turn, mais pas telle autre et ainsi de suite
Parce que finalement, quand tu débute complètement, le problème va être le même;quoi faire avec une petite PP quand tu touche pas brelan?
luckystrike
MembreRe.
En fait, ce qui me dérange dans tes ranges, c’est le fait que tu comptes visiblement défendre tes petites PP.
Personnellement, je ne suis pas persuadé que ce soit toujours une bonne idée dans l’absolu, et sur et certains que quand on débute, c’est une mauvaise idée
Plutôt que de te faire un long discours, je te laisse un lien ou j’en ai parlé avec @Lacerta Max, qui n’est pas tout à fait d’accord avec moi;cela te permettra d’avoir les deux points de vues.
luckystrike
MembreSalut.
Bon , déjà, une bonne nouvelle, tu es au bon endroit pour progresser 🙂
Ensuite
1)BRM
100 euros, soit 50 caves, pour débuter en NL2, perso, cela me parait suffisant
Et si tu compte rajouter 150€ (je suis pas sur d’avoir compris ce que tu voulais dire) à 100€ que tu a déjà déposer, et donc te constituer un BR de 125 caves de NL2 cela me parait un chouia excessif
Après, pour le reste, ce n’est pas une question d’euros, mais strictement de caves. (une cave de NL2=2euros, un cave de Nl5=5 euros etc etc), et de total de caves, et pas de caves à jouer par jour
A partir de la, le BRM revient à jouer une limite avec un nombre suffisant de caves pour ne pas risquer de se broke;il est donc totalement inutile de compter en euros à jouer par jour
Après, on considère que, pour jouer une limite de manière totalement safe, il faut 100 caves de la dite limite.
Je sais, c’est contradictoire avec le fait de se contenter de 50 caves pour la NL2, mais en micro, le niveau est tellement déplorable qu’on peut se contenter de moins
2)NL2-NL5-NL10
NL2 à NL10=micros limites
NL20 à NL50= basses limites
NL100+=hautes limites
M/H=Mains par heure
Jug/Flp=Jouers par flop, c’est à dire nombre de joueur moyen qui décident de rentrer dans le coup préflop, et qui donc voient le flop.En théorie, plus il y’en a, meilleur est la table (c’est à dire que tant qu’a t’asseoir à une table, choisi celle ci)
3)BB ou euros:
Quelque soit la limite joué,1 caves = 100bb
Par exemple, en NL2, la caves est de 2€, et la bb de 2 centimes, et 2 centimesX100=2€
Et au poker, tout se calul en BB, en particulier ton win rate, qui correspond au nombre de BB que tu gagne (ou perd) toutes les 100 mains
Un joueur de NL2 dira qu’il a un win rate de 10bb/100 mains par contre il ne dira jamais qu’il a un win rate de 20 centimes/100 mains
Se calcul aussi en bb les sizings de mises (on relance 3bb et pas 6 centimes) etc etc
Du coup, vu que visiblement , tu compte jouer sur winamax, et que le site propose cette option, tu devrais jouer en BB vu que, comme je le disais, dans le poker, tout se calcule en BB et pas en euros
4/Tracker
Perso, j’ai HM2 et j’ai testé Xeester (quand j’ai voulu tester PT4, ca a planté et il ne s’est jamais lancé, et comme ca m’a saoulé, j’ai acheté HM2)
Xeester est le moins bon des 3
Pour les deux autres, chacun à ses partisants
Si tu te débrouille juste un peux en anglais, avoir un tracker en français n’a aucune utilité
Ci joint deux vidéos faites par Peanuts, pour t’apprendre à utiliser HM2
5/Livres
Le poker apprivoisé d’Artplaie (Sylvain Ribesde son vrai nom) me parait être le meilleur bouquin à conseiller à une grande débutante
Il existe soit en bouquin normal, soit en Ebook, et c’est vraiment un bon investissement,d’autant plus qu’il est vraiment orienté grand débutant
6/Objectif.
Oublie vraiment cette histoire de une table par jour, surtout qu’en monotablant, tu va vite t’emmerder, ce qui fait que tu ouvrira une seconde tables, puis une 3ème etc etc;on est tous passé par la.
L’essentiel n’est pas de jouer max X caves par jour ou en même temps, mais d’avoir X caves sur ton compte poker, quelque soit le nombre de caves que tu joue en même temps
7)
Si tu arrive a garder l’oeuil sur tout ça en jouant, parfait.
En même temps, si tu monotable, cela doit être gérable, mais comme je te le disais plus haut, tu risque de ne pas monotabler longtemps
La première chose à apprendre, c’est la valeur des mains (ca devrait aller vite)
La seconde, c’est quoi faire avec quel main préflop, soit les ranges
La troisième, c’est les cotes.
Par contre, je ne suis pas d’accord avec les ranges que tu a mise, mais la, je reviendrai en parler plus tard, parce que c’est un peux compliqué, et j’ai pas le temps la tout de suite;soit je rajoute ca ici, soit je te MP d’ici demain soir
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