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[quote quote=307641]Salut à tous Pour moi la seule main qui nous crush et qu’il check flop c ‘est AA. QQ et 88 je pense qu’il bet le Flop pour value vous avez pas mal Ax dans vos range . Dons malgré les stacks je crois qu’il faut call jusqu’au bout.[/quote]
Si tu enleves 88 et QQ de sa range (pourquoi pas c’est possible), faut enlever toutes les TP.
Je ne vois pas pourquoi vilain ferait ce moove avec AK pas QQ ou 88.
Du coup, selon ta logique il a une main de value (AA) et 0 value cut.
C’est un clear fold si tu raisonnes comme ça.
Salut.
Je pense que le plus simple, c’est de ne pas être dans ce spot et quitter la table quand tu as un très gros stack si celui ci t’empeche de jouer ton jeu correctement. (ce qui peut se comprendre)
Notamment ce spot, tu as raison de ne pas 3bet avec ses stack size mais ça fait chier car vu le rake on a envie de prendre le max de coups préflop et qu’à la base on aurait plus envie de 3bet ici.
Sinon, on est d’accord que il n’y a jamais de bluff chez vilain.
5 combos nous crush (1 AA / 1 QQ et 3 88)
La question va être de savoir s’il a des value cut qui seraient A8 (1 combo suited et 6 combos off) et AK (8 combos).
Il n’a pas de Q8o et les Q8s j’en doute.
Le A8s y est à 100% je pense mais ce n’est pas certain du tout qu’il open les A8o UTG. Les AK peuvent prendre cette line mais ce n’est pas une certitude non plus.
S’il semble un minima reggish, je pense qu’on peut fold dès le flop. Contre récréa c’est plus compliqué mais ça pue quand meme.
Le problème c’est que je ne vois pas un joueur aggro checker TPTK ici.
Mon côté weak m’aurait fait check back flop pour bet turn et river ou call turn et river mais si Kyky passe par là, il va encore me pourrir :0086:
Salut,
chamalow a plus ou moins tout dit.
La 1ere main, il n’y a pas débat. C’est juste un setup. 90% du temps, vilain aura moins bien que toi.
Next hand.
La 2eme, c’est un fold préflop car :
1/ Vu qu’on est UTG, on est assez bas dans notre range.
2/ Ca ne squeeze que trop rarement en bluff à ces limites
3/ Ce n’est pas un bon spot de squeeze pour vilain.
Après vu qu’il fait vraiment pas cher, le call ne me dérange pas tant que ça mais il faut rester prudent.
Flop, tu t’es level.
Avec son sizing, c’est comme si vilain te montrait ses cartes.
Ok il aura possiblement AK ou AQ de temps en temps mais ce n’est pas suffisant pour call son overbet.
Si tu trouves ça trop high variance et que tu n’as pas envie de push, ne le fais pas.
C’est une piste de réflexion, pas le play à faire obligatoirement.
Personnellement, je trouve que mon edge est bien plus conséquent en HU qu’en 3way donc je trouve beaucoup plus intéressant de prendre ces spots pour soit win l’argent mort (meme si c’est tout petit) soit partir à tapis avec en moyenne un peu plus de 60% d’équité et avoir plus de marge de manoeuvre en HU.
Y’a rien qui ne me gonfle plus que de me retrouver en 3way au niveau 3 ou 4.
Main n°2
Je shove à partir de A9.
Mais attention, je parle contre récréa, pas contre un reg.
Main n°9
Oui on va faire plus cher OOP car c’est plus difficile à jouer donc on veut faire payer la position aux vilains
Ton 2.5x sur la 2eme main, je n’aime pas mais c’est discutable car tu es IP.
Là tu es OOP et meme en SB, ce qui fait qu’il y a 2 joueurs derrière. Là c’est certain que ce n’est pas assez.
La preuve, les 2 tes payes avec des merguez.
Alors oui tu as la meilleure main préflop mais tu vois bien que postflop tu es bien embeté avec cette main contre 2 joueurs.
C’est pour ça que je préfère overlimp.
Main n°12
Le spot BVB en SB est le plus difficile et je ne vais pas le cacher, je ne le maitrise pas bien.
Perso j’ai choisi l’option de limper toutes les mains que je veux jouer (sauf si j’ai des read bien précis sur mon vilain).
Ce n’est sans doute pas la meilleure solution mais j’ai pas trouvé mieux (pour moi en tout cas).
Le seul truc dont je suis certain, c’est qu’avant de relancer ta main, demande toi si :
Tu es prêt à bet/fold ou bet/call sans hésiter.
Si oui tu peux open.
Si les deux t’ennuient et que t’as envie de jouer ta main, alors c’est un limp.
Ton QJs est le parfait exemple.
Main n°19
½ au flop, c’est quasiment toujours une connerie.
Tu va choisir ton sizing selon 2 choses :
- Comment le board touche la range de vilain => est ce qu’il va souvent fold ou payer ?
- Comment ma range touche ce board => est ce que je vais souvent bet
A partir de ça, tu module tes sizings.
Exemple 1 : tu open bouton et BB défend => flop A72 rainbow => on va évidemment faire tout petit
Exemple 2 : idem mais c’est SB qui défend => flop QJ9 avec flush draw, c’est pas le board qu’on a envie de cbet souvent en bluff et donc ici on va envoyer très cher nos value et nos semi-bluff (on n’a jamais de bluff pur ici)
En gros je préfère cbet ¼ ou 1/3 les board que je cbet à haute fréquence et entre 2/3 et pot ceux que je vais souvent checker.
Sur ton exemple, limite on pourrait check en fait avec gutshot, backdoor flush, 1 over et A high.
Mais le cbet est ok comme dit.
Là, les stack sont réduits et le board a très peu touché les ranges d’où le 1/3.
Si tu avais un board JT8 ou 976, je t’aurais dit de ne pas cbet car ils auront touché trop souvent.
Rome ne s’est pas faîte en 1 jour.
Continue comme ça 😉
Salut,
Pour mon spot, si vilain montre 99, je porte plainte contre Winamax :0086:
Bon déjà, oublie la GTO à ce niveau là.
On ne joue pas sa range contre des récréa.
On joue notre main vs leur range.
Main n°2
L’iso n’est pas assez cher vu la profondeur (3x voir 3.5x), d’autant qu’on a une main forte mais pas géniale à jouer car pas très jouable et si on touche l’as, c’est pas dit qu’on lui prenne grand-chose.
Perso, contre récréa, je shove tout mes Ax forts dans ce spot.
Parce qu’on se fait call par tout les Ax moins forts que vilain aura limpé (et parfois des merguez total).
Main n°5
Plus cher (2bb) turn. On vise des Q et des JT/T9/J9 et ça va payer quand meme.
Main n°6
Ca je le vois trop, le min raise en BVB.
Le seul intérêt c’est de le faire avec une merguez quand on est sur et certain que vilain fold beaucoup trop.
Là, tu as une main faible et tu lui dit : « je te donne une super cote avec l’avantage de la position, ça t’intéresse ? »
Bref, c’est un limp voir meme un fold si tu veux.
As played avec hauteur 4 sur board A high, cbet 1/3 absolument pour lui faire fold toutes mains intermédiaires voir ses K ou Q s’il est pas collant.
Turn, tu bet parce que tu choppes de l’équité sauf que tu as beaucoup moins de FE sur ce 8 qui connecte énormément le board..
River, c’est quoi le plan ? Tu abandonnes sauf quand tu fais flush ? Ca veut d’ores et déjà dire que ton bet turn est EV-.
Là le 9 est pas top car il donne une paire à mal de ses draw. Malgré tout, faut quand meme tenter de bluffer, il y a encore quelques mains qui vont fold chez lui.
Mais surtout, quand tombe un 7, un 6 ou un 3 par exemple, tu vas checker et perdre contre des mains type T9 ou Q9.
Enfin, l’idée à retenir c’est que ce spot ne doit pas exister.
Main n°9
Gros problème de sizing ici.
Avec le désavantage positionnel, c’est minima 3.5x.
Et surtout avec une main aussi peu jouable que A7o.
Tu sera toujours call et ça va être un enfer à jouer quand tu hit pas.
Et quand tu hit, tu as très de cotes implicite.
Ici c’est overlimp voir meme un fold.
As played, turn je bet ¾ pour faire call tout les one trefles.
Main n°12
Tu fais quoi s’il fait tapis ? J’imagine que tu fold (et à raison) mais moi ça me fait chier.
Alors qu’en limpant, tu peux call un iso 3x.
Et de plus, si vilain fold ses Q et J très faibles, avec le limp on l’oblige à les jouer et on peut le destack postflop quand on fait top paire.
Main n°14
On a vu qu’on avait de la FE dans ce spot.
Du coup, c’est beaucoup plus intéressant de le faire avec des merguez.
J’ai plutot envie de jouer postflop avec cette main.
Mais ton iso n’est pas une erreur pour autant.
Main n°15
Tu dis toi-même qu’il n’est pas chiant alors limp et bet 1bb sur la plupart des flop.
Mais le fold ne me choque pas non plus.
Main n°17
J’ai pas envie de lead cette main et surtout pas 1BB.
Tu vas avoir très peu de FE avec ce sizing et tu sais d’avance que tu vas toujours check turn et river. Le coup va très vite devenir injouable.
Ils peuvent te call any two cards tranquillement ici.
Tant qu’à bet, on fait plus cher pour ne pas rendre le coup EV+ à toute la range adverse mais je préfère largement check.
Sinon, c’est toujours un fold river. 54 et T9 ont fait straight, un 7 ou un K peut jouer comme ça et T8 et 98 ont fait une paire et donc ne vont pas bluff.
Mais encore une fois, ce coup n’existe pas.
Main n°19
Le cbet ne value rien et ne bluff rien mais c’est vrai qu’on n’a pas envie de laisser freeroll 2 ranges.
Par contre, 1/3 suffit largement.
Main n°21
Le plus simple c’est d’open shove mais vu qu’il est facile à jouer, limp me va.
As played, ok vu qu’à priori, il bluff très peu.
Main n°23
C’est cool de checker cette main vs reg mais par contre contre récréa, on s’emmerde pas et on shove préflop.
Main n°26
Check flop.
C’est le meme principe que la main n°17.
Les mecs sont trop mauvais pour utiliser ça mais est ce que tu as une seule main qui fait 1bb et qui ne fold pas ici ?
Main n°30
Tu peux shove car c’est EV+ et contre lui on peut meme limp mais ça ne peut pas être un fold.
A partir du moment où une main est dans le tableau de push or fold, on n’est jamais obligé de push mais on ne peut pas fold.
Main n°31
Bien joué, j’avais peur que tu me refasse ½ pot. On peut meme faire ¼ avec ce stack.
Main n°32
Shove préflop, on de la FE contre lui.
As played, c’est quoi le but du shove au flop ?
Main n°33
Tapis
Main n°35
Lead turn contre lui.
Je m’attends à ce qu’il bet tout ce qui a hit flop (à tort mais bon ^^’) et on a de la value à prendre sur tout les cœurs et on est content de deny l’équité de pas mal de mains.
As played, je call pas content river.
Je pense qu’à partir de 86 (J6 je suis partagé) je fold par contre car je ne m’attends pas à ce qu’il ait de bluff ici mais notre kicker est trop bon.
Main n°56
Ca passe je ne sais comment mais c’est jamais un shove ici.
Main n°60
TAPIS
C’est quoi ce limp ? Tu n’as absolument pas envie d’induire quoique ce soit et t’as pas envie de jouer postflop.
Main n°63 et n°64
Les deux ne sont pas good à shove en théorie mais vu les profils, je pense qu’on peut les prendre.
Par contre pourquoi fold la 63 alors que le spot est meilleur ?
En espérant que ça te soit utile.
N’hésite pas à remettre du contenu 😉
Salut,
envoie des mains et des games ici
https://www.kill-tilt.fr/forums/topic/aide-aux-joueurs-dexpresso-de-micro-limites-centralisation/
J’essaierai de pointer tes erreurs et te donner des axes d’amélioration.
Salut
<u>Main n°4</u>
Vu les cotes, le fait que BB ne va jamais squeeze light et la faiblesse du field.
Oui il faut call je pense.
<u>Main n°9</u>
Je pense que je me prends pas la tête et je c/raise turn.
Mais sinon, c’est clairement pour lead river car le field ne va globablement jamais bluff ou 3 barrel moins bien que DP.
Je suis à peu certain que ça check back AQ chez vilain.
<u>Main n°11</u>
Je préfère cbet avec mes backdoor mais ok pour check.
River m’étonnerait que meme petit ça paye A high, on vise plutôt des mains type JJ/99/77 je pense donc plutôt 2/3.
<u>Main n°21</u>
Ok mais contre récréa, je pense qu’on peut size up vu que le board est locké.
<u>Main n°28</u>
Sur un field CS, le squeeze me semble spewy.
Je pense même que fold est la meilleure option vu notre main et notre position.
<u>Main n°39</u>
RAS, peu importe leur main ici, c’est le bon play.
<u>Main n°42</u>
Cbet oui, notre main est trop faible pour jouer en c/call.
<u>Main °58</u>
Vu notre stack et celui de BB, fold me va.
<u>Main n°62</u>
Ok pour cbet avec nos backdoor, ça nous permet de check la turn et réaliser notre équité plutôt que de devoir prendre un parpaing turn.
<u>Main n°64</u>
J’aurai give up flop mais ça passe alors bien joue ^^
<u>Main n°86 et n°95 et n°113</u>
OK
<u>Main n°116</u>
En effet, le cbet me parait ambitieux.
Mais tant qu’à faire j’aime bien ton sizing.
<u>Main n°127</u>
Ca ne touche pas tant que ça sa range. Il va beaucoup défendre pour c/raise all in s’il hit.
On peut même faire 1/3 sans problème avec ATC.
Je préfère bet/call cette main là, on aura une bonne équité et on sera meme devant des mains comme T9.
<u>Main n°142</u>
J’iso plutot 3.5x ou 4x.
Mais je préfère overlimp car on va affaiblir les range de shove des vilains en resteal derrière nous.
<u>Main n°148</u>
Je prends le min raise ici.
<u>Main n°154</u>
Sans infos je fold
<u>Main n°161</u>
Je défends jamais cette main là, c’est beaucoup trop dur.
Sans infos ou infos qu’il est tight je fold, si fréquence suffisante je shove.
<u>Main n°166</u>
Ici je vais shove très polarisé.
K9s est clairement plus approprié dans la range de défense.
Ce qui est dit au dessus est vrai.
Et meme le 3bet met du temps à converger + le fait que la profondeur modifie complétement cette stat, ce qui peut la rendre très trompeuse.
Par contre, LA STAT a absolument avoir en micro limite, c’est le donk bet.
Elle converge très vite et vu les fréquences de ce move aux tables, c’est une mine d’or que de pouvoir revoir les occurences pendant qu’on joue un coup.
Salut,
spot intéressant.
Vu le profil et le fait qu’on ne bloque rien qui plus est, je pense que j’aurai pot le flop pour shove turn (ou check pour c/raise ou call un shove si je pense qu’il va stab ses draw et ses one pair).
Tant pis si je perds en BB pour le coup.
As played turn, c’est ennuyeux parce qu’on a vu qu’il peut raise à tapis des draw (avec le T7 à coeur) donc il en a moins qui arrive ici.
Mais vu que tu baisse ton sizing à la turn, je pense que je ne trouve pas le fold car ça a pu l’induire à raise « en protection » un K ou encore moins bien.
Salut à tous,
j’espère que tout se passe bien pour vous en ce moment avec des tables qui n’ont jamais été aussi belles :love:
puisque personne ne me demande de conseils, je vous les donne de moi même. Vous n’avez pas le choix 😀
Ci dessous, une main jouée où je pense avoir pris une line plutôt cool mais n’hésitez pas à le dire si elle ne vous plait pas ^^
On est en tout début de game et pas d’infos particulières sur vilain.
Néanmoins, son min 3bet va suffire à savoir qu’il n’est pas très bon.
Flop, le standard serait de call mais à priori sa range c »est overpaire ou 2 over. Et j’ai opté pour le min raise car je pense qu’il ne foldera que très peu de mains si ce n’est aucune.
Et je trouve que je rep moins strong en raisant qu’avec un just call.
Turn, cette carte ne m’arrange pas (dans le sens où elle ne l’arrange pas lui ^^) et j’ai hésité entre le bet 1/4 et le check back.
Encore une fois j’ai opté pour la solution qui donnait l’impression d’être le plus weak possible (meme si on sait que j’ai aucun bluff ici 😆 ) et ça permet d’être certain de le laisser hit une paire river.
River, je n’ai pas eu besoin de réfléchir et me connaissant j’aurais surement fait 1/3, mais je me demande si shove n’est pas le plus EV+ ? :interrogation:
Salut,
l’erreur préflop pour moi serait de fold.
Je min raise 100% cette main ici.
Après peut être que limp est envisageable mais je n’ai pas de range de limp au bouton en 3way.
L’erreur est clairement flop.
On ne peut pas call avec des backdoor vu la profondeur + le fait d’être 3way + le fait que le board est très drawy et touche un max les ranges adverses.
Evidemment on a un avantage de nuts énorme mais eux ne le comprennent pas.
C’est pour ça que fold est le seul play possible vu que shove n’aura aucune FE.
J’avais le même problème, et je crois bien que Xeester ne prend pas en compte les 2 ou 3 premières d’une table même en refaisant un import.
Pose la question sur leur site, ils sont assez réactif en général.
Salut,
je ne sais pas quelle est ta range de 3bet dans ce spot, mais à priori c’est un board que tu n’as pratiquement jamais hit.
Imo, on doit check full range et on c/fold ce combo en effet.
Salut,
personnellement je fold sans me poser de questions et je garde mes 27BB pour jouer des coups plus simples contre des joueurs très faibles.
Pour le coup, si BB a une range décente, on a une main complétement crush.
Si je l’estime vraiment trop aggro, je prend le shove car on va dominer certains mains et on aura l’équité suffisante pour go broke.
Ce qui sera toujours mieux que de c/fold 2 board sur 3.
