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Hello,
QJo c’est une défense en BB vs UTG (et le reste), même sans villain 2 dans le coup.
Turn c’est un call tu viens de toucher top pair, vilain a probablement touché aussi mais ca demande confirmation.
River le T est une des pire carte, ca fait rentrer la quinte à 89 qui était un des rares bluff de vilain. QT qui était surement une des pire dame open par vilain te bat maintenant. Du coup oui je pense qu’il faut être discipliné et trouver un fold ici tu ne bats rien. (Hors infos spécifiques comme quoi vilain a des tendances trop aggro).
Mais vraiment, je ne raconte pas cette anecdote pour me plaindre.
Si c’est exactement ce que tu fais. Il faut vraiment que tu te rentres dans la tête que ca sert à rien de ressasser ses bad beat.
Et puis tout le monde s’en contrefou de tes bad en vrai. On en a tous, c’est déjà assez relou de se coltiner les siens alors écouter ceux des autres…
Si t’as des vrais questions par contre, je pense qu’on est tous prêt à essayer d’y répondre mais apprends à digérer tes bad par toi même.
Généralement tu veux resserrer ton jeux quand on approche des places payés.
Sinon oui 64s c’est fold de manière général ici et encore plus à 2x BB et proche de la bulle.
Sinon turn tu peux bet pour faire fold des hauteurs A,K etc.. le board touche bien ta range de call préflop. River ce serait plus x/fold je pense. Avec ta quinte par le bas tu ne bats rien que vilain va bet, il a aucun bluff ici vu que absolument tout les tirages sont rentrés (enfin je le vois pas tourner en bluff une hauteur A sur ce board).
Je pense pourtant qu’open shove 88 ici est au pire jamais vraiment mauvais. Le problème d’open sizer c’est que tu donnes à BB la possibilité de retourner l’ICM contre toi quand il resteal. J’ai pas regardé en détail mais je pense que ca doit être assez profitable de resteal assez large pour la BB vu que ta range de call doit être alors plutôt tight. Vu que tu fais face à un profil aggro je tendrais plus vers l’open shove comme tu as fais. Deplus tu te mets dans des situations compliqués lors de ses resteal avec possibilités de faire de grosse erreurs. Alors que quand tu open shove, c’est toi qui met la pression et donc fait faire des erreurs à tes adversaires, de plus tu as alors la garanti de réaliser l’entièreté de ton équité avec 88.
Honnêtement je trouve que tu as bien joué, à voir avec d’autres avis.
Hello,
A ce stade du tournois les KO ne valent plus rien. Typiquement le Bounty de 200e, c’est en première approximation 100 fois le Bounty de base, à ce stade avancé on peut considérer qu’un Bounty de base (2.25e) vaut 50% du stack de départ soit 10 000 jetons. Le Bounty de 200e représente donc à peu près 100*10 000 =1 000 000 de jetons, soit 2BB de dead money à rajouter au pot… pas grand chose donc sachant que c’est un énorme Bounty.
Sinon concernant l’icm, en rentrant le tout dans holdem resources. Bouton tu peux shove 92% . La BB ne doit call que 2.8% soit 99+ seulement (88 est EV0). Les short stack lui mettent une pression énorme en fait, il est sensé être ultra tight en conséquence. M’enfin ca c’est en considérant que BB va respecter l’ICM ce qui n’est pas le cas.
Du coup en mettant une range de call de 10% à BB par exemple (55+, ATs+, Ajo+,KQs,KQo) tu ne peux shove que 15% au bouton (A2s+,55+,A9o+,Suited Broadway, KQo). Bref plus tu penses que BB va call large plus il faut que tu resserre ta range en conséquence. C’est un des seul tapis qui te fait mal.
En quoi est-ce une grosse erreur de juste call le shove de Vilain1 (18BB), histoire de montrer une certaine faiblesse, ou pas trop de force en tout cas (c’est selon) et de garder Vilain 2 dans le coup ?
Je pense que même si je shove all-in, Vilain 2 ne va jamais abandonner son AK, puisque trop commit comme certains l’ont dit justement.
Ce n’est pas vilain 2 qui est pot commited c’est toi si tu call juste. Relis les posts précédents. Deplus tu ne montres aucune faiblesse en callant juste au vu de l’action avant toi. Dis moi quelle est la différence de range pour toi entre juste call et relancer all in?Avec quelles mains veux-tu juste call mais pas relancer à tapis dans ce spot? Si tu penses, « bah AA et KK pour trap » essaye de trouver en quoi c’est pas une super idée de manière générale.
Et sans être RO, je ne perds le tout que parce que Vilain 1 avait AA. Et surtout parce qu’un « improbable » 4ème As vient au board.
Alors que statistiquement parlant, il y avait au moins autant de probabilités que vienne un K. Et même plus, je crois.
On s’en fou de ca, il faut vraiment que tu te sortes de la tête ce genre de réflexion. C’est stérile voire même nocif pour ton jeux. Tu es là pour prendre la meilleur décision, ici il n’y avait que fold qui était vraiment une erreur. Tu ne l’as pas fait, t’as bien joué, GG à toi on passe à autre chose.
Je ne vois pas quelle erreur tu peux lui faire faire, tu es pot commited il a aucune FE contre toi. Il va pas se mettre d’un coup à shove avec des merguez. En plus la range de l’autre vilain est déjà ultra strong.
Il est surtout pot commited. PF c’est évident sur reshove de vilain 2. M’enfin même si admettons vilain 2 est fantasque, qu’il call juste :
le pot fait alors 18*3 +1+0.5 = 55.5BB. Au flop tombe A72 par exemple, vilain 2 fait tapis. tu as une côte de 9.25:1 soit tu as besoin d’au moins 9.75% d’équité. Contre AA, AQs+, AKo tu as 6.5% d’équité. Cependant si tu considères que vilain 2 est ne serait-ce capable de shove qu’un seul combo de QQ en plus tu passes à 13% d’équité… Bref t’es pot commited.
Oui excuse moi, ma remarque était de trop et ne servait pas à grand chose. C’est en effet très bien de se poser des questions, il vaut mieux trop que pas assez d’ailleurs.
Cependant il y aussi certaines démarches que tu peux faire par toi même.
Tu as commencé à utiliser equilab sur un autre topic c’est bien, mais tu pouvais aussi faire des tests ici.
Typiquement, avec quelle range penses tu que BB va juste call ta relance PF?
Maintenant quelle partie de cette range va te donner de l’action au flop?
Tu peux ainsi comparer la proportion de mains qui vont te donner de l’action avec la range total de call initial. Ca te donnera une idée de la fréquence à laquelle tu peux espérer avoir de l’action ou de son complémentaire c’est à dire de la fréquence à laquelle vilain va fold.
Tu es très RO dans ta mentalité, il faut vraiment que tu travailles ca. Perdre un coup ne veut pas dire que tu as mal joué ou que ce n’était pas la décision à prendre (et réciproquement).
Il faut vraiment que tu arrives à passer outre les résultats du court terme. Quand t’as construit les range de vilains avec equilab dans l’exemple précédent il y avait bien AA non? Du coup pourquoi t’es surpris que dans un spot équivalent BB ait AA?
Tu as vu par toi même que c’était le bon move de call. Si tu n’en es pas convaincu c’est que tu n’as finalement pas compris ce que tu faisais avec equilab.
Tu te poses de ces questions! La BB a rien la majorité du temps il n’y a rien que tu puisses faire. Sur cette texture tu veux cbet à haute fréquence imo (du coup je verrais plus un sizing proche de 1/3 pot) donc je préfère que tu cbet aussi quand tu attrapes le set histoire d’être cohérent.
Tu as l’air d’être top impacté mentalement par tes résultats antérieurs. Ok tu as été gagnante il y a 5 ans. Cependant ne te mets pas trop la pression pour ta reprise, c’est ok si tout ne vas pas comme tu voudrais d’entrer. Le niveau a augmenté en 5 ans, c’est même normal que ce soit difficile. Cependant si tu es rigoureuse dans la gestion de bankroll et que tu es sérieuse dans le travail de ton jeux il n’y a pas de raison que tu ne finisses pas par monter.
Ne sois pas impatiente, bad run ou pas, concentres toi sur l’amélioration de ton jeux, ce sera toujours payant sur le long terme.
Je trouve pourtant que dbabar a très bien résumé le spot. En tout cas jamais tu fold ta TP sur le premier barrel avec si peu d’info sur vilain. Le board touche bien trop peu sa range. Ton check raise est certes agressif mais pas si horrible que ça en vrai.
C’est bien tu as l’air d’avoir compris le principe.
On peut voir qu’avec mes 44% d’équité, je ne suis pas trop mal.
Mais en tournoi et en 3 way c’est quand-même pas ouf, enfin je pense.
C’est relatif à la côte du pot. 44% d’équité avec une côte de pot à 45% c’est un fold par exemple. 44% avec une côte à 32% C’est tellement EV+ que c’est un sacrilège de fold (en situation de AI préflop).
Ton équité en elle même ne veut rien dire, c’est toujours à comparer à la côte du pot.
Mais ce qui me questionne aussi, ce sont les ranges que j’ai sélectionnées pour les 2 Vilains.
Elles sont les mêmes car je n’avais pas de raisons ou de reads particuliers pour faire autrement.
Ce n’est pas les même normalement, la range de call de BU est plus tight que la range de shove de HJ.
La range que tu as attribué à HJ me semble OK perso (j’aurais juste pas mis KQo et peut être rajouté AJo)
Pour la range de call de BU j’aurais mis TT+, AQs+ et AQo+.
C’est les range que j’aurais donné sur le moment, bon il se trouve que BU est plus large que ça mais en moyenne je m’attends plutôt à rencontrer ces range là (C’est juste mon avis sur ce spot, c’est évidemment sujet à discussion).
Je ne leur ai pas mis QQ puisque je les avais. Correct on non ?
Dans ce cas pourquoi tu as mis des AQ et KQ? ^^
En vrai, il faut que tu leur rajoute QQ, ca fait partie de leur range ( il reste encore 2 dames), c’est moins probable qu’ils aient AQ/KQ ou QQ du coup mais pas impossible. Equilab le prend bien sur en compte dans son calcul d’équité.
Mais de nouveau (sorry) ça ne rencontre toujours pas ma question. Question stats, QQ vs 2all-in et tout ça.
Tu peux répondre à ta propre question avec equilab. C’est de toute facon un très bon exercice (equilab est indispensable si tu ne sais pas ou ne comprends pas comment ça fonctionne, renseigne toi).
Tu associes les range que tu penses que tes vilains ont dans ce spot. C’est toi qui est le plus à même de le faire vu que tu as pu les observer, puis tu regardes l’équité de QQ contre. Si tu veux savoir si ton call est EV+, tu compares l’équité que equilab te donne avec la côte du pot. Fait déjà un premier test sans considérer les KO (même sans KO ca sera EV+ de toute facon).
Ce genre de chose c’est la base pour review une main AI préflop. Tu associes des range aux vilains et tu compares ton équité à la côte du pot.
Essaye d’être curieux dans tes tests. Genre essaye de voir à partir de quels range pour vilains ce n’était pas EV+ de call ou le bas de ta range de call au vu des range associés. C’est là où tu vas apprendre le plus, ne te contente pas de juste regarder ton spot rapidement, essaye toujours de généraliser.
